441: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 09:56:59.05 ID:lwtP3NAT
結構長くなります
毒親持ちこどおじの相談です
現在母親と持ち家(母名義)で住んでいます
が、ここ近年母親がやたらと「おまえはろくに家の事を何もしない！遊んでばかり！」
などと俺に出ていけと言わんばかりに頻繁にしつこく愚痴愚痴言ってきます
当たり前ながら、家に金は入れてるし掃除洗濯食事は俺と母親で別だし家電が壊れたら折半で払ってます
しかもブラック勤めなので余暇が少なく、パートがメインで現在無職の母親にそこまで言われる筋合いはありません
で、ここからがややこしいところなのですが、
自分は数年前まで殆どぼっちでした
この母親(父親も)の育て方が糞だったので人とちゃんとしたコミュニケーション取ることが出来なかったためです
なので20歳前から殆ど半ヒキでガキの頃からの悪友としか友好関係はありませんでした
当時は半ヒキなのでゲームやネットがメインであまり外に出ることはしなかった
なので家にいながらも特に何も言われることはなかったのですが、
時を経て一念発起し、いろいろ苦労してスポーツ趣味や彼女的な人が出来たのです
それがここ近年の話なのですが、アウトドアな趣味や彼女が出来れば必然家にはいれませんよね
半ヒキの頃とは真逆に外に出ることが当然多くなります
それが毎週続くので母親から反感を買うわけです
毒親なので彼女の事なんかは話してませんが、親的には「外出＝遊び」としか思っておらず(実際そうなのだが)、
休日はろくに家の事もせず遊んでばかりいるとヒステリーになります
それでも少し前までは「実家のほうがなんだかんだ金もかからんだろうし我慢しとくか」と思っていたのですが昨今あまりにヒステリー具合が酷いので本当に家を出ようかとここ最近思ってるのです
続く
毒親持ちこどおじの相談です
現在母親と持ち家(母名義)で住んでいます
が、ここ近年母親がやたらと「おまえはろくに家の事を何もしない！遊んでばかり！」
などと俺に出ていけと言わんばかりに頻繁にしつこく愚痴愚痴言ってきます
当たり前ながら、家に金は入れてるし掃除洗濯食事は俺と母親で別だし家電が壊れたら折半で払ってます
しかもブラック勤めなので余暇が少なく、パートがメインで現在無職の母親にそこまで言われる筋合いはありません
で、ここからがややこしいところなのですが、
自分は数年前まで殆どぼっちでした
この母親(父親も)の育て方が糞だったので人とちゃんとしたコミュニケーション取ることが出来なかったためです
なので20歳前から殆ど半ヒキでガキの頃からの悪友としか友好関係はありませんでした
当時は半ヒキなのでゲームやネットがメインであまり外に出ることはしなかった
なので家にいながらも特に何も言われることはなかったのですが、
時を経て一念発起し、いろいろ苦労してスポーツ趣味や彼女的な人が出来たのです
それがここ近年の話なのですが、アウトドアな趣味や彼女が出来れば必然家にはいれませんよね
半ヒキの頃とは真逆に外に出ることが当然多くなります
それが毎週続くので母親から反感を買うわけです
毒親なので彼女の事なんかは話してませんが、親的には「外出＝遊び」としか思っておらず(実際そうなのだが)、
休日はろくに家の事もせず遊んでばかりいるとヒステリーになります
それでも少し前までは「実家のほうがなんだかんだ金もかからんだろうし我慢しとくか」と思っていたのですが昨今あまりにヒステリー具合が酷いので本当に家を出ようかとここ最近思ってるのです
続く
442: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 09:57:07.30 ID:lwtP3NAT
でもここで問題があります
俺が「じゃあ出ていけばいいんだろ」と開き直ると普通の親なら「ようやっと自立してくれるか！なるべくサポートするからね」なんでしょうが、
ここは毒親の本領発揮で「うんじゃあ今すぐに出ていって！明日中に出ていなかったからあなたのモノ全部捨てるから」
と相手の嫌なことを言い出しやり出す本当に意地の悪い糞親なんです
言うて俺も一人暮らししたことないので、保証人なしですぐ入居(即日とか)出来るかもわからないし、
長いこと実家にいるのでやっぱり荷物はそれなりにあるのですよ
しかも出ていくとしたらもう二度と戻らないつもりなので全部持ち出さないといけないし
とりあえず一人暮らし始める際に必須なのが身辺整理だと思っていて、ちょっとずつ売ったり捨てたりしてますがそれでも車でなん往復か必要なくらい
その間に捨てられたり邪魔が入る可能性も高い
なので、このような状況のなかで一人暮らしをひっそりと行うにはどのように動いたら良いのか具体的にアドバイス願いたいのです
一人暮らしならなんでもいいわけでは当然なくて、「ちょっと違うな」と思ったらすぐ別のアパートに引っ越せるのか？等々
そしてこっからが愚痴
「実家暮らしは甘えだ」とか「実家暮らしは自立心がない」とかなんとか言ってるやつらに言いたい
おまえらが一人暮らしを始める時は二度と実家に戻らないつもりで家を出たんか？
どうせ実家にいつでも帰れるようにたくさん家に置いてきたんだろ
邪魔が入ることなくゆっくり物件を選ぶことができて保証人は身内になってもらってるんだろ？
あまつさえ親にサポートでもしてもらってたおまえらがむしろ甘えてて自立できてねーんだよボケが
事情も知らないアマちゃんが知ったような戯れ言ぬかすなや！
以上です
アドバイスのほう、よろしくお願いします
俺が「じゃあ出ていけばいいんだろ」と開き直ると普通の親なら「ようやっと自立してくれるか！なるべくサポートするからね」なんでしょうが、
ここは毒親の本領発揮で「うんじゃあ今すぐに出ていって！明日中に出ていなかったからあなたのモノ全部捨てるから」
と相手の嫌なことを言い出しやり出す本当に意地の悪い糞親なんです
言うて俺も一人暮らししたことないので、保証人なしですぐ入居(即日とか)出来るかもわからないし、
長いこと実家にいるのでやっぱり荷物はそれなりにあるのですよ
しかも出ていくとしたらもう二度と戻らないつもりなので全部持ち出さないといけないし
とりあえず一人暮らし始める際に必須なのが身辺整理だと思っていて、ちょっとずつ売ったり捨てたりしてますがそれでも車でなん往復か必要なくらい
その間に捨てられたり邪魔が入る可能性も高い
なので、このような状況のなかで一人暮らしをひっそりと行うにはどのように動いたら良いのか具体的にアドバイス願いたいのです
一人暮らしならなんでもいいわけでは当然なくて、「ちょっと違うな」と思ったらすぐ別のアパートに引っ越せるのか？等々
そしてこっからが愚痴
「実家暮らしは甘えだ」とか「実家暮らしは自立心がない」とかなんとか言ってるやつらに言いたい
おまえらが一人暮らしを始める時は二度と実家に戻らないつもりで家を出たんか？
どうせ実家にいつでも帰れるようにたくさん家に置いてきたんだろ
邪魔が入ることなくゆっくり物件を選ぶことができて保証人は身内になってもらってるんだろ？
あまつさえ親にサポートでもしてもらってたおまえらがむしろ甘えてて自立できてねーんだよボケが
事情も知らないアマちゃんが知ったような戯れ言ぬかすなや！
以上です
アドバイスのほう、よろしくお願いします
445: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 10:18:31.68 ID:ws8g6FNZ
>>442
荷物は本当に必要なものだけ選んで箱詰めしていつでも持ち出せるようにしておく
自身で日頃から捨てたり売ったりしてるとのことだが、そうするくらいなら出てくときに置いてってしまえばいい、だって母親が「捨てる」と言ってるのだから
保証人はどうしても親になってもらえなければ、保証人なしでも可の物件あるから不動山会社に相談(毒親もちがよく使う)
仕事もしてるなら多少の蓄えや安定した収入はあるんだし、もう勝手に１人暮らしの準備進めちゃえ(上記のように保証人なしでもいい物件はあるし、親無しで１人でも準備はできる)
とはいえ毒と住んでるとそれだけで精神体力削られるし、次のステップへ進むのも腰が重いんだよね
そこで負けずに脱出できるようふんばってほしいが
荷物は本当に必要なものだけ選んで箱詰めしていつでも持ち出せるようにしておく
自身で日頃から捨てたり売ったりしてるとのことだが、そうするくらいなら出てくときに置いてってしまえばいい、だって母親が「捨てる」と言ってるのだから
保証人はどうしても親になってもらえなければ、保証人なしでも可の物件あるから不動山会社に相談(毒親もちがよく使う)
仕事もしてるなら多少の蓄えや安定した収入はあるんだし、もう勝手に１人暮らしの準備進めちゃえ(上記のように保証人なしでもいい物件はあるし、親無しで１人でも準備はできる)
とはいえ毒と住んでるとそれだけで精神体力削られるし、次のステップへ進むのも腰が重いんだよね
そこで負けずに脱出できるようふんばってほしいが
455: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 15:35:35.58 ID:sCFLKYfv
>>442
手順としては極力モノを減らして新居探し
全捨て出来ないなら1R以上借りて一部屋押し込んでおけばいい、もしくはレンタルスペースを借りる
引っ越してからモノ減らしてけばいい
一番いいのは引っ越し時に身軽になることだが
入居手続きをしてその日にレンタカーでもいいから運ぶ ハイエースは人気で借りれないから早めに予約する事
引っ越し当日にママに事後報告
毒親呼ばわりして普通の家庭を敵視するくらいだから毒親とは縁を切れ、毒親実家を倉庫と思うな、倉庫が必要なら借りろ
今後も身軽に引越したいなら荷物は減らせ、ちまちまメルカリしてる場合じゃない、そんな小銭は要らん
普通の家庭を敵視するな、みっともない
彼女や将来の嫁が普通の家庭で帰省で仲良し家族見せられてネチネチなるようなら誰とも付き合わない方が幸せだわ
毒親育ちだからって「よーしよし可哀相でちゅねー優しくしてあげます」なんて求めるなよ、面倒くせえ
手順としては極力モノを減らして新居探し
全捨て出来ないなら1R以上借りて一部屋押し込んでおけばいい、もしくはレンタルスペースを借りる
引っ越してからモノ減らしてけばいい
一番いいのは引っ越し時に身軽になることだが
入居手続きをしてその日にレンタカーでもいいから運ぶ ハイエースは人気で借りれないから早めに予約する事
引っ越し当日にママに事後報告
毒親呼ばわりして普通の家庭を敵視するくらいだから毒親とは縁を切れ、毒親実家を倉庫と思うな、倉庫が必要なら借りろ
今後も身軽に引越したいなら荷物は減らせ、ちまちまメルカリしてる場合じゃない、そんな小銭は要らん
普通の家庭を敵視するな、みっともない
彼女や将来の嫁が普通の家庭で帰省で仲良し家族見せられてネチネチなるようなら誰とも付き合わない方が幸せだわ
毒親育ちだからって「よーしよし可哀相でちゅねー優しくしてあげます」なんて求めるなよ、面倒くせえ
444: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 10:11:05.57 ID:VJ5j4+8C
家をこっそり探すことは可能
今日日、保証会社を入れれば連帯保証人は不要な物件もあるので
希望する地域の不動産屋や仲介に相談してみるといい
ちょっと違うなと思ったから引っ越す、というのはおすすめできない
2年契約の途中解約だと違約金を取られることもあるし引っ越しの費用がかかるから無駄
選ぶ段階でじっくりと時間をかけて良い物件を探すべき
ちなみに自分も毒親から逃げるため、トランク一つで家出してから仕事と物件決めて実家には帰ってない
実家に物置いても金もらっても結果自立できてるなら良いんじゃね、他所は他所だろう
物理的な距離取ってお互いに親離れ子離れすべき
今日日、保証会社を入れれば連帯保証人は不要な物件もあるので
希望する地域の不動産屋や仲介に相談してみるといい
ちょっと違うなと思ったから引っ越す、というのはおすすめできない
2年契約の途中解約だと違約金を取られることもあるし引っ越しの費用がかかるから無駄
選ぶ段階でじっくりと時間をかけて良い物件を探すべき
ちなみに自分も毒親から逃げるため、トランク一つで家出してから仕事と物件決めて実家には帰ってない
実家に物置いても金もらっても結果自立できてるなら良いんじゃね、他所は他所だろう
物理的な距離取ってお互いに親離れ子離れすべき
446: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 10:28:24.78 ID:gELFZy64
>普通の親なら「ようやっと自立してくれるか！なるべくサポートするからね」なんでしょうが、
え？・・・ええええ？
働いてるのに「親のサポート」てｗ
自分で全部やることでしょ
そもそもなんで宣言するの？アホなん？
黙って勧めて、引越し日決まってから言えばいいだけの話だ
結局出ていく気がないんでしょ
あなたは母親とよく似てるんだよ
え？・・・ええええ？
働いてるのに「親のサポート」てｗ
自分で全部やることでしょ
そもそもなんで宣言するの？アホなん？
黙って勧めて、引越し日決まってから言えばいいだけの話だ
結局出ていく気がないんでしょ
あなたは母親とよく似てるんだよ
452: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 13:34:14.98 ID:FdZlvnHf
>>446
ホントｗそこに驚いた。
もしかしたら他の親に夢見過ぎて自分の親を悪く思いすぎなのかも。
新卒で就職と同時に1人暮らしになるとかなら、親も何か手伝おうとか
カーテンとか電子レンジくらい買ってやるぞってなったりするのはわかるけどね。
最初はないない尽くしで不便でも少しずつ揃えていけばいいけど、
カーテンないと恥ずかし過ぎるし迷惑だからｗ
ホントｗそこに驚いた。
もしかしたら他の親に夢見過ぎて自分の親を悪く思いすぎなのかも。
新卒で就職と同時に1人暮らしになるとかなら、親も何か手伝おうとか
カーテンとか電子レンジくらい買ってやるぞってなったりするのはわかるけどね。
最初はないない尽くしで不便でも少しずつ揃えていけばいいけど、
カーテンないと恥ずかし過ぎるし迷惑だからｗ
448: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 10:43:36.19 ID:XsknT3eX
家を出ることが許容されてて、金があるなら余裕でしょ
彼女と遊びに出かけることはできるのに家は探せないわけないよ
即日入居とかじゃなくてちゃんと準備しなよ
一人暮らし板とかで毒親持ちの相談見ることたくさんあるけど
基本的に毒親持ちが家を出る時はほとんどのケースで
「家出るから、契約したから、明日からもういないから」の「事後報告」だというよ
今のあなたに必要なのは親の理解じゃなくてしたたかさ
彼女と遊びに出かけることはできるのに家は探せないわけないよ
即日入居とかじゃなくてちゃんと準備しなよ
一人暮らし板とかで毒親持ちの相談見ることたくさんあるけど
基本的に毒親持ちが家を出る時はほとんどのケースで
「家出るから、契約したから、明日からもういないから」の「事後報告」だというよ
今のあなたに必要なのは親の理解じゃなくてしたたかさ
449: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 10:52:06.68 ID:XsknT3eX
あと荷物は、車で何往復とかじゃなくて、送りなよ
先に物件が決まっていて、契約が済んでいて、入居日過ぎてれば送れるよ
車で何往復なんてしなくていいから段ボールで送って、受け取れる日時に指定するんだよ
最悪捨てられてもいいものだけ家に置いておくんだよ
あとこういうこと言うと何もわかってないとか言って怒るだろうけど
文章見てる感じでは多分「出るといったら親に物を捨てられる」っていうのはあなたの妄想
441見てる感じでは親はあなたの要領の悪さと家庭貢献度の低さ、その自覚と理解のなさに
イライラしてるだけで、あなたが思うほどの人じゃないと思うわ
少なくともあなたが「今日から家出るわ」と言って車で何往復も物移動してる時に
同時進行で物を捨てていこうとするほどの行動力はない
つーか俺も毒親いるからわかるよ、認知が歪むんだよ、歪んだ結果、
親がものすごく行動力とパワーで自分の妨害をしてくる強大な鬼畜に見えてる
普通に動けば文句言ったり引き留めたりすることはあっても、あなたが書いてる種の親なら物捨てるレベルはない
先に物件が決まっていて、契約が済んでいて、入居日過ぎてれば送れるよ
車で何往復なんてしなくていいから段ボールで送って、受け取れる日時に指定するんだよ
最悪捨てられてもいいものだけ家に置いておくんだよ
あとこういうこと言うと何もわかってないとか言って怒るだろうけど
文章見てる感じでは多分「出るといったら親に物を捨てられる」っていうのはあなたの妄想
441見てる感じでは親はあなたの要領の悪さと家庭貢献度の低さ、その自覚と理解のなさに
イライラしてるだけで、あなたが思うほどの人じゃないと思うわ
少なくともあなたが「今日から家出るわ」と言って車で何往復も物移動してる時に
同時進行で物を捨てていこうとするほどの行動力はない
つーか俺も毒親いるからわかるよ、認知が歪むんだよ、歪んだ結果、
親がものすごく行動力とパワーで自分の妨害をしてくる強大な鬼畜に見えてる
普通に動けば文句言ったり引き留めたりすることはあっても、あなたが書いてる種の親なら物捨てるレベルはない
457: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 16:05:39.06 ID:lwtP3NAT
>>448
>>449
ありがとうございます
落ち着いてかつ入念に準備したいけど日に日にヒステリー具合が増してるので…
荷物についてはデカイSUV乗ってる唯一の幼なじみに頼むつもりです
飯でも奢れば手伝ってくれるかと思うので
その場合夜に動こうかと思ってます
それでなにか問題がありそうなら荷物送るって言う選択肢も視野に入れようかと思ってます
それとですね、実はうちの父親も俺と同じような境遇でした
毎日のように母親のヒステリーに詰られて喧嘩してましたが後半はもうあきれ果てたのか喧嘩すら勃発せず母親だけがヒステリー起こして父に愚痴愚痴言っていた
その父親は水面下で家を出る準備をすすめていてある日二度と戻ってきませんでした
蛙の子は蛙よろしく、俺もそろそろ限界迎えようとしてます
確かに本当に物捨てるはビミョーですがあのヒステリーは病気にしか思えない
母親と二人暮らしならむしろ俺はまだやってるほうだと思ってるくらいです
460: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 23:16:41.07 ID:bJcn8wSr
必要なものまとめて不動産行けばいいだけだと思うけど 保証会社で借りられる物件もあるし 不動産が管理してる物件なら審査も甘い
もちろん出来れば自分の好みの部屋に住みたいだろうけども
違ったからってすぐ引っ越すような金の余裕があるならいつでも家出れる
引越し業者が箱詰めまでしてくれるコースもある
ていうか捨てたくない荷物が多いならトランクルームに全部ぶち込んで後で友達に頼んで取りに行ったっていいじゃないか 売るのはそのあとでもいいでしょ
空のいい物件があったって先に契約したもん勝ちなんだから最低限の荷物まとめて契約進めて残りは引越しまでに何とかすればいい 初めての一人暮らしなんか家具家電日用品全部買ったからむしろ荷物なんか少なかったけど
もちろん出来れば自分の好みの部屋に住みたいだろうけども
違ったからってすぐ引っ越すような金の余裕があるならいつでも家出れる
引越し業者が箱詰めまでしてくれるコースもある
ていうか捨てたくない荷物が多いならトランクルームに全部ぶち込んで後で友達に頼んで取りに行ったっていいじゃないか 売るのはそのあとでもいいでしょ
空のいい物件があったって先に契約したもん勝ちなんだから最低限の荷物まとめて契約進めて残りは引越しまでに何とかすればいい 初めての一人暮らしなんか家具家電日用品全部買ったからむしろ荷物なんか少なかったけど
462: ネタめしがお送りします 2021/07/23(金) 23:23:58.57 ID:FdZlvnHf
保証人なしで保証会社や信販を通して借りる物件でも
緊急連絡先だけは必要なので確保しておくこと。
ちゃんと電話がいくので黙って勝手に知り合いの名前書いたりしないように。
緊急連絡先だけは必要なので確保しておくこと。
ちゃんと電話がいくので黙って勝手に知り合いの名前書いたりしないように。
引用元: ・https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1625591130/
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