※「そんなんだから学生時代も今もいじめられてんじゃねえの」て言ってしまった模様
反応は？
>>4
「は、はぁ？なにそれ…なにそれ…」て座り込んじゃったから
居た堪れなくて帰ってきた
>>7
帰ってくんなよそこは謝るとこだろ
>>10
まあ、やべえなとは思ったけど
ここで謝ったら同じことの繰り返しだと思った
そう言ってしまうまでの経緯は？
>>5
簡単に言うとまず否定から入るタイプなんや
だからいい加減苛ついてしまったのはある
>>9
今までに否定から入る癖直してもらおうと指摘したことはあるんか？
>>14
何回かあるで
「人が好きなものとかを悪く言うの良くないんじゃない？」とか何度か言った
イッチはモテる側の人間なんだろうな
わいは非モテだからそういう彼女には理解あるように見せかけるし
>>11
モテないから自分から相手探しまくってるタイプやで
>>15
ワイと同じで彼女がいる非モテかｗ
>>16
そもそもモテるって同時に色んな女からキャーキャー言われるやつだと思ってるわ
ひどすぎて草
関係修復不可能やろ
>>17
マジで言ってしまったと思ったわ
てか「今も」ってなんや
学生時代やないなら会社でいじめられとるんか
>>23
いじめられてるのか本人の被害妄想なのかはわからんけど
事務所の全員からいじめられてる的なこと言ってた
勢いで言っちゃった系か
>>24
そやね…
こっちは何も悪いことしてるわけじゃないのにイヤミばっかり言われるから、ちょっとカチンときたのはある
ついカッとなって思ってもないこと言ったすまん?これでいい
>>27
まあ言っといてなんだけど
謝って解決ってもんではない気がするんだよなぁ
>>27
それは絶対まずい
今まで指摘してきてるイッチはしっかり伏線貼ってるからそれ否定するとまた同じこと言った時に確実に地雷
まあでも彼女はそれだけイッチを苛立たせたってことちゃうん？
最初からいきなりそれ言ったわけじゃなくて、何度か優しく指摘したんやろ？
>>28
そやなぁ…まぁ、
というか悪いことしてるんでもないのに、なんで否定ばっかするんやろかってのがずっとあった
もうどうにもならんやろ
逐一突き詰められてくるぞ
別れるのがお互いにとってベスト
>>30
まあ悪化する未来は普通に見えてる
完全に見下してる発言だよねー
>>34
見下してるってわけではないけど
流石に人が嫌なことばかり言い過ぎだろとは思った
「私会社でいじめられてる～かわいそうでしょ？」←いじめられてる発言
「いやそうじゃないし」「違うから、そうじゃないから」←否定から入る
「イッチくんって○○だよね」←イヤミ
ん？これ彼女のほうが面倒くさい女？？
>>38
まあでも電話したいって言うから何かと思えば毎回のように会社での愚痴だったりするからめんどくさいなぁとは思う
うまく行かない原因を省みることなく外部になすりつけて良いことありゃせん
学生時代に真っ向から指摘してくれる人と出会わんかったんやろな
彼女もいまはイッチのこと憎んでるやろけど時が解決してくれるわ
>>41
学生時代にいじめてきた奴らが今でも憎いとか言ってたから
精神年齢がその時のままで変わってないんかなとは思ったよ
>>46
彼女の性格も悪いなとは思うんやけど
そんな彼女を作り上げたのはそのいじめてた奴なんよな
なんかこう…やりきれないよな
>>53
まあ、そやな
何か幼い頃に母親が鬱病で入院してたとか、
その辺の話は色々聞いてはいたんだけど
ちなみにイッチ今回キレた原因はなんだったん？
>>43
映画館に映画見に行くのが好きなんやけど
それ話したら「映画館で見るのってお金の無駄だし～どうたらこうたら」みたいな
これ自体は「あーはいはいｗ」って感じでいつもなら済ませられる些細なことだったんだけど
何かあまりにも彼女がなんでもかんでも否定したり悪く言ったりしてくるから、イラッと来て言ってしまった
「そうやってなんでも悪く言うからいじめられんじゃねえの？」みたいな
>>48
彼女ひろゆきかな？
子供の時からそんなんだったらたしかにいじめられるわとは思うわな
否定ばっかりしてるのは相手を攻撃することで何かしら強い印象を与えて自分を守るみたいな感じやろ
愚痴や嫌味が多い人間は遠ざけたくなるわな
血の気の多いのはボケた時とか初老になった時にまあ面倒くせえ奴になるし絶対考え曲げないマンが完成されちゃうからな
老害の始まりや
>>47
というかさ、そんなに愚痴ばかり出るってのがそもそもわからんのやわ
そら職場に嫌な人とか、嫌な出来事とかも多少はあるだろうけど
人に愚痴るほどじゃないし、今日はちょっとしんどかったな～帰ってビールでも飲も
みたいに済ませられんのかなぁって
>>49
それだけやと溜め込むだけやからなあ
よっぽどのこと以外のその日の愚痴はその日のうちにとかならわかるけどな
翌日以降も根に持ってたら「こいつあかんわ」ってワイは思うかな
>>52
ワイの環境が思ってるよりストレスフリーなんかな？
仕事の愚痴ってあんまりしたことないわ
あまりにもムカついたりして半年に1回位友達に愚痴ったりするけど
というかなんで付き合ったのかもわからんな
愚痴とか否定から入る話し方って付き合う前から割と透けて見えるというか感じ取るものがあると思うわ
>>55
それはまあまあストレスフリーなのかもしれんな
毎日過ごしてたら多少の不満とか不安は愚痴として話したくなるものやし
それがメインの話題になってると黄色信号やから「最近悪いことだらけみたいやなあ！リフレッシュでもしに行こうか」みたいに返すわ
>>62
あとワイ自身が愚痴ってあまり人に言うもんじゃないって思ってるからってのはあるかも
愚痴って聞く方も嫌になってくるかもなぁとか
>>67
自分の生き方とか考え方と違うものはなんとなく違和感が生まれるからそれも仕方ないけどな
その違和感について我慢として受け入れるか疑問として「どうして？どうして？」と聞き出していくか排他的に「あかんすよ」って押さえつけるのかは本人次第やけど
でも愚痴を全く聞かないってのは「他人の綺麗な部分」だけを抽出して生きてたいって所があるかもしれんな
だから友人にはあまり踏み込んで接することとかイッチは苦手そうとはなんとなく思った
>>77
うーん、そやな
自分を曝け出すのが苦手かな
友達の愚痴とかは全然聞くんやけど
ワイ自身の悩みとかはあんまり話さないな
別に自分が良い奴でいたいとか思ってるわけちゃうんやけど
なんとなーく話しにくいって言うか、話したことによって相手の負担になるのが嫌かなーと
>>79
さっきも言ったけど愚痴は笑い話にしてこぼせばええんとちゃう？
まえいた会社の話やけどワイのカッノはことあるごとに「社長にガソリンかけて火つけてぇ」って言ってたらしいで
>>83
前にちょっとおちゃらけた返ししたらすげー怒られたから
それ以来やめた
「そんな会社ぶっ壊したれーｗ」みたいなこと言ったら「ふざけないで真面目に聞いてね」て言われた
>>84
あ、すまん
これはイッチの「自分を曝け出すのが苦手」って部分に対してのアドバイスや
別に無理して愚痴言えって意味ではないことは伝えておくで
>>89
あ、ワイか
うーん、なんと言うかな
愚痴を言うって癖がワイ自身ついてないのがあるかな
愚痴言いたい！でも言えない！って感じではないんよな
実際あんまりしんどいときは愚痴言ったりもするし
普段は言わないってだけで
>>90
なるほど
イッチはなんかそのままでも大丈夫な気がするな
でもその反応見るにその彼女はイッチといて楽しむってよりかは感情のはけ口にされてる感あるわ…
>>93
そやなぁ
こう言っちゃなんだけど、彼女自身も昔からいじめられてたから自分が信用してる友達が居ないみたいなことを言ってたから
もしかしたらワイは彼氏と友達両方の役目を背負わされてんのかなって思う時はある
彼女も悪いんだろうけど、イッチが言った言葉が効きすぎてしまったのは事実としてある訳で
で、そっからどうしたいのかが重要
>>51
彼女がこうやって毎度のように否定から入ってくるなら会うのもしんどいから、これを機に別れたほうが良いかもって考えもある
ワイが悪いとか彼女が悪いとかって言うより、お互いの人間性が合わないし
>>54
今んとこ彼女の方がイッチを好きな気持ち？は大きいの？
>>57
そんな感じはするね
一回、怒ってるわけじゃなく冷静に別れ話したんだけど
治すから別れないでほしいって泣きながら言われて、
その時はとりあえず関係修復したと思ったんだけど
それで今日みたいなことになっちゃった
>>63
あぁ一回やってんのか
>>69
そんときは仕事中も彼女のことでイライラしててさ
もうこれは彼女と話さないかんと思って話したんよ
>>71
そん時から多少は変わった？
>>75
一時的に変わったけど徐々に徐々に元に戻っちゃった感じかなぁ
>>76
その改善の兆しを維持できてればねぇ
>>78
それがあったから、別れるのがお互いのためかなーと
ワイが我慢するか彼女が我慢するかしか、関係を維持する方法は無い気がしてるし
2人で納得できる形をめざしてそれぞれ頑張るようなら現状でもどうとでもなるけど、頑として変わらんなら難しいかもね
とりあえず話し合いやて
まあ、とか言いながらおんｊで愚痴ってるのはどうなんだとは思うかもしれんがｗ
別れるなら早いほうがええよ
彼女側が歳食って結婚意識したりし始めたらそれこそめんどい
>>70
そうだよなぁ…
これを機にお別れのほうが良いかな
>>72
イッチ別に初めての彼女ってわけやないんやろ？
ならまた新しい彼女だって見つかるよ
変に否定から入ってくる女より何でも受け入れてくれる女のほうが絶対ええやん？
>>74
そやな、今の彼女は3人目や
まあ次見つかるんかなぁ
良くも悪くも彼女は甘えん坊なんやないかな
そしてイッチに甘えすぎた結果が今回の出来事を招いたんやと思うで
>>97
うーん、そうなのかなぁ
そして彼女から見てイッチは割としっかりしてるというか
精神的に自立してるように見えたんやないか
だからある程度愚痴ったりとか、酷いことを言ってしまったんだと思うよ
>>98
まあワイが歳上だからってのはあったかもしれんね
何言っても否定してくるから話す気失せるし萎えるやつ
>>104
そうなんよな
彼女に趣味の話とか一切したくなくなるんよ…
どうせ話したところで否定されたりするんやろなーみたいな
読んでないけど
そういうところ直したら昔も今も人間関係良く出来ると思うよ
と言ってあげるられたら
>>110
それもそれで余計なお世話って言われそうではある
>>116
読んでないけど人間関係に悩んでて何とかしたいと藁をもすがる心境の時に言ってあげたら聞き入れるんちがうやろか
>>121
どうなんやろな
いじめてくる奴が悪い！みたいな考えっぽいんだよな
>>123
実際それはそうなんよな「虐めてくる奴が悪い」
というのは大人になると「虐める」から「関わらない」になるからなんや
だから結局虐められてる奴に問題があるから「虐めはやめて仲良くしよう！」にはどう頑張ってもならないんよな
>>127
そやな、関わらないになるわ確かに
しかもそう言う否定してくるタイプって性格もねちっこいから指摘すると空気悪くなって機嫌も悪くなってだるい
>>112
そこなんよな
まあ自分の欠点指摘されて空気悪くならんこともなかなかないと思うけど
そういう空気になるの嫌だからこっちが指摘しないでおくと結局それでもこっちが嫌な気になるだけっていう
>>117
相手がある程度理解がある人だとマジ？無意識だったわごめん悪かったってなると思うんだけどな
否定された時ってそっから一日くらい思い出しイライラするから本当は直してほしいんけど
>>126
何かすげーモヤモヤするんだよな、わかるよ
でもそいつはそうやって何年も生きてきたわけだから、直らないんだろうなって思う
うちの彼女はイッチの彼女と真逆で自分に言われたことをマイナスに捉えてまうタイプやわ
優しいけど繊細すぎるから結構気使うンゴ?
>>133
それはそれで気遣いそうやな
でも一緒にいると心穏やかになれそう
ワイは雑談とかしてるとまたなんかの拍子に否定されそうで怖いわ
>>134
ワイがかなり自由人寄りの性格やからそれで喧嘩したこととかもあったけどな?
異性の友達にめちゃくちゃ嫉妬されたり…
攻撃的な性格なのも考えものよな…それはそれで精神すり減らすよな
お疲れ様やで
>>141
ワイも嫌なこと言われた時に「うっせえボケ」とか言えたら良いんやけどな
あんまり人にキツく言えないから、ふとした拍子に暴発してしまうわ
我慢しちゃうのも良くないんやろな
>>142
そういうとこはちょっとワイの彼女に似てるかも…
優しいから溜めて溜めて爆発するタイプなんよな急に泣き出すとか
お互いにちょっとした不満があったらそうなる前にガス抜きするのも重要かもなあ
>>147
溜め込むのも良くないと思うんだけどね
出来ればあんまり事を荒立てたくないってのはある
結果的に爆発したら荒立てちゃうんだけど
個人的に「いじめるやつが悪い！」は間違ってないと思うけど
「いじめるやつが悪い！」って考え続けてるうちはいじめられ続けると思うわ
>>135
出る杭は打たれるじゃないけどさ
自分に何か原因あるのかなって思うよな
>>138
そうそう
原因あるのは別に悪いことやないし変えれば解決するやんって思う
一方で「自分は悪くないいじめるやつが悪い！」「変わるべきは悪いことしてるいじめるやつ！」
って思いたい気持ちもめっちゃわかる
でも人を変えるのは難しいから自分が変わるのが一番楽なんよな
ましてやいじめるやつ本人はただ遊んでるつもりやろうから問題意識持つわけ無いやろうし
そ、ねるわ
おやすみイッチ
後悔ない選択をするんやで
>>146
ありがとな、また話し合ってみるわ
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