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【悲報】米中激突?!台湾有事シミュレーションが示した驚愕の結果www

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1 マレーヤマネコ(大阪府) [KR] 2023/01/10(火) 23:08:52.71 ID:tKSKt3i00● BE:329591784-PLT(13100)

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【ワシントン=蒔田一彦】米政策研究機関「戦略国際問題研究所」(CSIS)は9日、中国軍が2026年に台湾への上陸作戦を実施した場合を想定した机上演習の結果をまとめた報告書を公表した。

ほとんどのシナリオで中国軍は台湾の早期制圧に失敗するものの、米軍や自衛隊も大きな損失を被るとの結果になった。

机上演習は米軍の元高官や軍事専門家らが参加して計24回行った。米軍が参戦するタイミングや台湾軍の対応能力など様々な条件を変え、中国の軍事作戦開始から3~4週間を想定した。

CSISが最も可能性が高いとしたシナリオで行った3回の机上演習では、中国軍は台湾の主要都市を占
拠できないか、台湾南部・台南の港を一時制圧するにとどまった。いずれの場合でも中国軍は揚陸艦の9割を失う結果となった。

一方、米軍の損失も大きく、空母2隻とその他の主要艦7~20隻、航空機168~372機を失った。3回のうち2回で中国軍は在日米軍や自衛隊の基地を攻撃した。自衛隊の損失は3回の平均で航空機112機、艦艇26隻となった。

米軍の介入が遅れたり、自衛隊の関与が限定的だったりする「悲観的シナリオ」の19回の演習でも、中国軍が台北を制圧できた例はなかった。報告書は、在日米軍基地の使用や台湾軍による抵抗が前提条件になるとし、日本や台湾との安全保障関係の強化を提言した。

https://news.livedoor.com/article/detail/23513631/

143 ギコ(東京都) [ヌコ] 2023/01/11(水) 00:08:04.34 ID:wRVTLtwq0

>>5
台湾失うと第二列島線まで後退することなるからある程度の被害は覚悟するんじゃないか

3 マーブルキャット(愛媛県) [US] 2023/01/10(火) 23:10:26.72 ID:FAsc5wFM0

それ海自壊滅してるじゃん

5 スフィンクス(ジパング) [CN] 2023/01/10(火) 23:10:53.72 ID:eA3HonTe0

つーか本当にアメリカ様が2個空母打撃群を失ってまで台湾守るのかよ
ありえねー

478 オシキャット(東京都) [US] 2023/01/11(水) 03:34:34.45 ID:ZnKwhZr80

>>5
まだ国内の先端ファブが立ち上がってないからな。
TSMCが使えないとアップル、インテル、NVIDIA、クァルコム、AMD
全部製品作れなくなる。
今のアメリカの経済崩壊するから必ず守ることになる。

482 現場猫(SB-iPhone) [US] 2023/01/11(水) 03:37:38.86 ID:ArfSMisW0

>>478
シミュレーション見る限りそれが目的なら
台湾ズタボロだから全然守り切れてないな

486 オシキャット(東京都) [US] 2023/01/11(水) 03:46:17.81 ID:ZnKwhZr80

>>482
アメリカが守りたいのは自国経済だから国内ファブが立ち上がるまでの
時間さえ稼げれば台湾を見殺しにすると予想してる。
中国だってほんの数年待てばアメリカが引くのは判ってるだろう。
そして台湾だって認識して必死で生き残りのシナリオを探してるだろうね。
中国に下るかアメリカに頼るか真田家みたいに分裂とかも考えてるかもね。


日本のお偉いさんが幾通りシナリオ考えてるのか庶民には見えないから不安だね。

488 コーニッシュレック(福岡県) [US] 2023/01/11(水) 03:51:03.37 ID:e/eZVkcs0

>>486
アメリカにとって一番のコストは在日米軍基地なしで太平洋の制海権を取り返すことだと思うけどな

507 猫又(SB-iPhone) [US] 2023/01/11(水) 04:38:55.40 ID:qhPo4YC80

>>5
代わりに中国艦隊を全滅出来るならやるだろう
別の記事に書いてあるけど、このシミュレーションでは中国が主要艦艇と揚陸艦を全て失って兵士1万人死亡と数万人捕虜という結果だから
本当なら日清戦争と同じ結果になって改革開放以降の軍備増強の成果が全て水の泡
習近平の失脚だけでなく共産党政権の崩壊もありうる

6 ウンピョウ(東京都) [US] 2023/01/10(火) 23:11:03.57 ID:bDSF85zE0

こういうのってボードゲームみたいなのとかコーエーみたいはシミュレーションゲームでやるのかな

174 ユキヒョウ(神奈川県) [US] 2023/01/11(水) 00:19:02.68 ID:UR58Bfqf0

>>6
将棋みたいに敵と味方別れて駒を動かすんやで

189 ボルネオウンピョウ(東京都) [US] 2023/01/11(水) 00:24:21.20 ID:yl265/gC0

>>174
やっぱボードゲーム形式なんだな

7 ラグドール(愛知県) [CR] 2023/01/10(火) 23:12:05.19 ID:TdnQAMKk0

空母2隻は対艦ミサイルで沈むのかね

134 サーバル(茸) [US] 2023/01/11(水) 00:04:44.83 ID:aMjiXFFN0

>>7
空母キラーと呼ばれる対艦弾道ミサイル
弾道ミサイルなので迎撃は難しく飽和攻撃されたら防ぎようがないかも
日本全土射程圏なので補給するタイミングで撃沈も有り得るかも知れない

139 ウンピョウ(光) [ニダ] 2023/01/11(水) 00:06:44.52 ID:VmZ2yx4U0

>>134
終末誘導がドローンとバレたら静かになった
ドローンを迎撃してしまえば使えない

12 斑(神奈川県) [US] 2023/01/10(火) 23:15:18.97 ID:3NHcfonK0

だから予算くれって言ってるアメリカ軍のいつものやつ

19 ハイイロネコ(東京都) [BR] 2023/01/10(火) 23:20:19.70 ID:ESpbSpBH0
そんなに装備あったのか。まあ被害甚大だな。戦局みてロシアが日本に攻撃する可能性はあると思う。
28 黒(愛媛県) [AU] 2023/01/10(火) 23:24:34.94 ID:gxQlb6jD0

>>19
ない
そうなればアメリカ以外のNATOも本気で中露に仕掛けるようになるし、北方領土が奪還される可能性まで出てくる

もしロシアの極東関与があるとしても超限定的にEUと連絡しながら関与する程度だよ

221 斑(東京都) [US] 2023/01/11(水) 00:44:50.89 ID:sLzDYYlk0

>>19
ウクライナ侵攻のタイミングがわかったんだから
シベリア横断して戦力移動してたら筒抜けだろうから
そんときは丸わかりになるんじゃね

21 ピクシーボブ(長屋) [CN] 2023/01/10(火) 23:20:24.32 ID:PLTjb2Rc0

実際の自衛隊員は実績経験皆無の指示待ちビビリがほとんどだからシュミレーションよりは下方修正されるよ

222 デボンレックス(大阪府) [US] 2023/01/11(水) 00:45:01.87 ID:Fiyyxb940

>>21
半分くらいは戦う前に逃げ出すんじゃね?

24 マーゲイ(千葉県) [US] 2023/01/10(火) 23:21:48.40 ID:ffcNudkb0

自衛隊は参戦出来ないだろ

163 キジ白(SB-Android) [US] 2023/01/11(水) 00:12:51.12 ID:WtbAPeTu0

>>24
中国が攻撃してくるシミュレーションだから戦うだろタコ

206 ユキヒョウ(神奈川県) [US] 2023/01/11(水) 00:34:21.85 ID:UR58Bfqf0

>>24
在日米軍が参戦したら日本も攻撃されるに決まっとる
日本は関係ねぇへん なんてことが普通通らんやろ
おそらく日本本土防衛戦も入っとるわ

25 スナドリネコ(茸) [MX] 2023/01/10(火) 23:22:04.17 ID:+cx39QO80

死者1000人超えてそう

123 コーニッシュレック(東京都) [US] 2023/01/11(水) 00:02:14.55 ID:B9ZkgcHh0

>>25
米空母は一隻で5000人だぞ。
二隻沈むだけで一万人。

125 キジトラ(東京都) [GB] 2023/01/11(水) 00:02:51.96 ID:CG1abHC80

>>123
ほとんど救助されるし

131 ベンガルヤマネコ(東京都) [JP] 2023/01/11(水) 00:04:33.33 ID:EwERlOCY0

>>125
空母沈められるような激戦じゃ無理じゃね?

138 キジトラ(東京都) [GB] 2023/01/11(水) 00:06:41.36 ID:CG1abHC80

>>131
空母の轟沈はないかと
戦闘不能、航行不能が損耗にカウントされていると思う

30 スナドリネコ(茸) [MX] 2023/01/10(火) 23:25:11.09 ID:+cx39QO80

つか日本の艦船って出撃前に港で破壊されそう。基地の防衛力ってちゃんとあるの?

38 オセロット(東京都) [BD] 2023/01/10(火) 23:28:08.13 ID:FqhWAPJF0

>>30
ない
少し前には基地防衛に地対空ミサイル配備してたけど廃止した

50 スナドリネコ(茸) [MX] 2023/01/10(火) 23:32:20.01 ID:+cx39QO80

>>38
そういう大がかりなものもそうだけど海中とか大丈夫なんかね。工作員なんて沢山入り込んでそうだし。

67 オセロット(東京都) [BD] 2023/01/10(火) 23:39:18.77 ID:FqhWAPJF0

>>50
破壊工作はリスクあるししないんじゃね?
基地周辺の土地が買収されてるし海自の動きが監視されてるはずだからミサイル撃ち込まれるかもね

193 マヌルネコ(東京都) [HU] 2023/01/11(水) 00:27:05.75 ID:v6ujeDrP0

>>30
出港前、乗艦前に士官を狙い撃ちでテロされて機能不全とかありそう
陸上部隊は移動経路の幹線道路と鉄道を狙い撃ちされて大混乱で遅滞とかありそう

その日のために中国人を自衛官に嫁がせて内部情報を漁ってそうな気はする

32 アンデスネコ(愛知県) [US] 2023/01/10(火) 23:25:42.53 ID:qm7mLYe30

むしろこれだけ軍事増強を進めてきた中国がガチで攻め込んでも制圧に失敗するのか

52 チーター(埼玉県) [ニダ] 2023/01/10(火) 23:33:57.43 ID:qAC0Pf210

>>32
数字で見れば軍事増強だけどGDP比で見れば経済成長に合わせてきただけよ

36 ターキッシュアンゴラ(富山県) [PT] 2023/01/10(火) 23:27:00.68 ID:rAieE1T40

戦後の戦力比が問題
中国海軍を壊滅させられれば、護衛艦の半分沈もうが勝ちだろ

39 ピューマ(香川県) [IR] 2023/01/10(火) 23:28:27.38 ID:oqv6tBwn0

中共も米国も甚大な被害だな
割に合わない戦争だから中共は自重しろって事よ

46 カラカル(神奈川県) [ニダ] 2023/01/10(火) 23:29:29.38 ID:rlfFcvhX0

航空戦力は壊滅だな
海自の対潜水艦番長や空自の浜松にあるデカいレーダーがついてのとか
一番最初に落とされそうだし

48 イエネコ(茸) [KR] 2023/01/10(火) 23:31:31.14 ID:TxPrZr1A0

台湾での作戦中に北京と上海にミサイルぶち込めばいい

54 ハイイロネコ(愛知県) [US] 2023/01/10(火) 23:35:14.43 ID:BkDmc7Uj0

>>48
基本それなのよ。親父も俺も自衛隊関係者だが、いざとなったらあちらさんの主要都市に
SLBMを2~3発打ち込む戦力は必須と。

70 ハイイロネコ(愛知県) [US] 2023/01/10(火) 23:41:06.09 ID:BkDmc7Uj0

>>63
311を経験した世代が、自衛隊が「盤石な体制」でのみ
日本の安全保障をかんがえているとでも?

49 スコティッシュフォールド(東京都) [US] 2023/01/10(火) 23:31:54.76 ID:6fHe7ZyZ0

ほぼ空自壊滅やんけw
まあ本当に参戦したらそうなるわな

56 オセロット(東京都) [BD] 2023/01/10(火) 23:37:05.44 ID:FqhWAPJF0

>>49
このシミュレーションだと九州沖縄の部隊がほぼ壊滅みたいだね

61 スコティッシュフォールド(愛知県) [SE] 2023/01/10(火) 23:38:32.01 ID:eG2K22HJ0

犠牲が出るのは当たり前だが、それで勝てるの?賠償金なんぼとれるの
一千兆円貰えたら収支黒字だよね
中露を常任理事国から追放して日本がアジアの盟主に返り咲くチャンス
米国と共に銀河を支配使用ではないかーー!!

74 チーター(埼玉県) [ニダ] 2023/01/10(火) 23:42:08.56 ID:qAC0Pf210

ところでアメリカは日本に核を降らされたら核で反撃してくれるんか?
どう思うよお前ら

84 スコティッシュフォールド(東京都) [US] 2023/01/10(火) 23:45:43.90 ID:6fHe7ZyZ0

>>74
絶対に守ってくれることはない、あくまで幻想の上に成り立ってるののが核の傘や
仮に日本がアメリカの立場だとしたら
絶対に国民は納得しないよ、他国のことやで

77 ロシアンブルー(東京都) [ニダ] 2023/01/10(火) 23:43:31.50 ID:WrQM4mcR0

台湾でドンパチやってる後半、やっぱりロシアが北からわらわらやってくる

アイツらそーゆー奴らだしね

81 オリエンタル(東京都) [US] 2023/01/10(火) 23:45:19.67 ID:La/K3yYT0

>>77
なのでウクライナでロシアが負ける前に中国は仕掛けてくる
早ければ今年中に

90 アジアゴールデンキャット(シンガポール) [ニダ] 2023/01/10(火) 23:47:33.17 ID:PcvsRr3X0

>>81
案ずるな
もう武力では来ないよ
台湾tsmcという中国そのものを熊本に作る事が出来た
学校の中国語教育も始まると

85 リビアヤマネコ(鳥取県) [US] 2023/01/10(火) 23:45:56.62 ID:61q/B9nq0

なんで台湾有事で日本の自衛隊が出兵してるんですかねぇ…

そういえば最近、
「友好国の有事には当然自衛隊出兵もありうる」とかほざいてた
遵法意識がゴミカスの頭いかれた眼鏡がいたようなきがするが…
気のせいか?w

106 黒(光) [FR] 2023/01/10(火) 23:54:17.42 ID:9hevFDYh0

>>85
日本は総理大臣が「台湾有事は日本有事」と言明した。これは「台湾に対する攻撃は日本に対する戦争行為とみなす」と言う意味なので、日台間に一気に参戦義務のある同盟関係に等しい状態を作った事になり、国際社会を驚かせた。中国の台湾侵攻は台湾に対する海上封鎖を伴う。それはそのまま日本に対する海上封鎖になり、海上封鎖はそれ自体国際法上戦争行為とみなされるので、筋は通っている。

101 オリエンタル(東京都) [US] 2023/01/10(火) 23:52:05.71 ID:La/K3yYT0

島国を制圧するのは難しいね

102 マーゲイ(東京都) [GB] 2023/01/10(火) 23:52:31.53 ID:wXIkf4l10

全滅じゃないか

112 オリエンタル(東京都) [US] 2023/01/10(火) 23:56:32.18 ID:La/K3yYT0

>>102
日本は半滅だな
中国全滅

103 ジャングルキャット(大阪府) [US] 2023/01/10(火) 23:52:31.99 ID:onTKG1qs0

そもそも台湾有事でアメリカが支援するのはまあありえるだろうけど、何で日本が台湾を支援するんだよ
それとも台湾を支援するアメリカを支援するとでも言うのか
日本がアメリカを支援するのは日本有事の場合だけだぞ

107 ジャガランディ(光) [ニダ] 2023/01/10(火) 23:54:38.92 ID:Yz2C507/0

>>103
アメリカの計算って与那国島から台東のラインを自衛隊が介入してだろ
つまり米軍の後方

111 ヤマネコ(ジパング) [JP] 2023/01/10(火) 23:56:08.79 ID:lTt1N+gC0

つまり日本の軍事力はほぼ壊滅するわけだ
米軍が帰った後はどうなるんだろうね\(^o^)/

115 ジャガランディ(光) [ニダ] 2023/01/10(火) 23:58:09.10 ID:Yz2C507/0

>>111
陸軍と海軍は三年で最低限回復できるから
地対空ミサイルで防衛すればいい

116 ヤマネコ(ジパング) [JP] 2023/01/10(火) 23:58:09.93 ID:lTt1N+gC0

まーアメリカ世論が圧倒的に台湾に関わるなだから日本単独でやらされるんだろーな

119 コーニッシュレック(東京都) [US] 2023/01/11(水) 00:00:22.53 ID:MogscTfp0

>>116
国務省は台湾を守ると明言したのでそれはない
結構差し迫ってるよ

132 ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [JP] 2023/01/11(水) 00:04:37.07 ID:OkzHJ7MZ0

>>119
アメリカ人の台湾への参戦支持の3割もいない世論調査見てこいよ
高潔なアメリカ人の血が流れたら政権が飛ぶよ

118 オリエンタル(東京都) [US] 2023/01/10(火) 23:59:22.94 ID:sq6i9my00

中国にアメリカの機動部隊を潰す能力有るのか?
シミュレーションの詳細を知りたいもんたわ。

136 マヌルネコ(大阪府) [IT] 2023/01/11(水) 00:05:57.20 ID:Y7HDmK7h0

>>118
空対艦ミサイルの飽和攻撃かな
攻撃側もほぼ生還できないと思うけど

126 ベンガルヤマネコ(東京都) [JP] 2023/01/11(水) 00:02:59.70 ID:EwERlOCY0

海自と米太平洋艦隊ほぼ壊滅状態だが中国も台湾占領できないってとんでもない規模の戦いだな

128 ヒマラヤン(静岡県) [US] 2023/01/11(水) 00:03:42.61 ID:S3NzKZPE0

なんで外国人の争いに自衛隊死ぬんだよ

137 コーニッシュレック(東京都) [US] 2023/01/11(水) 00:06:00.65 ID:B9ZkgcHh0

>>128
台湾は日本のシーレーンだが?

149 ヒマラヤン(静岡県) [US] 2023/01/11(水) 00:09:05.73 ID:S3NzKZPE0

>>137
別に封鎖されると決まったわけじゃないしなぁ
台湾が中国になったところでバシー海峡になんかできるはずもないし

144 ツシマヤマネコ(北海道) [HK] 2023/01/11(水) 00:08:16.16 ID:6abS6/Ns0

今なら勝てそうって事か

151 ソマリ(兵庫県) [US] 2023/01/11(水) 00:09:29.47 ID:TBcMHVT70

中共の台湾侵略はほぼ不可能なんだな
台南の港を一時制圧するだけか

162 黒トラ(岡山県) [GB] 2023/01/11(水) 00:12:44.77 ID:gcaYMQwn0

その何倍も一般市民に被害が出るのが近代戦

165 サイベリアン(茸) [US] 2023/01/11(水) 00:14:13.15 ID:HKYZJUBG0

>>162
つまり一般の台湾人を大虐殺しようとしている中国は決して許されんよな

166 キジ白(東京都) [IT] 2023/01/11(水) 00:14:57.25 ID:Rq5Q0rDF0

中国から輸出停止措置された時点でハイパーインフレで勝手に滅ぶやろ
この国
物価20倍でも何も思わない上級しか生き残らん

168 ヒマラヤン(静岡県) [US] 2023/01/11(水) 00:15:55.34 ID:S3NzKZPE0

軍事費増の必要性はわかるけど増税じゃなくて給料所得増やす方向でやってほしいわ
失われた40年を続けたまま中国と対峙するなんて日本の体力持つわけ無いだろ

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