【悲報】日本で働く気がない私が『東京で就職した男』と付き合った結果www

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887: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 06:05:13.92 ID:luRGb+kU0

21歳大学生です。1年付き合ってる彼氏のことで相談です。
彼氏はひとつ年上で今年社会人になりますが、
東京の会社に就職したので1年遠距離になるけど、私が卒業したら東京に来いとしつこく言います。
彼氏はもともと東京に憧れが強い人で、九州から関西の大学に進んで神戸に来たけど、
就活は東京勤務できる会社ばかり受けまくってました。
私は神戸っ子でかなり地元愛が強い部類なので、基本神戸から動く気はないですし、
外国人に囲まれて育って子供の頃から英語も普通に馴れてるので、もしも動くとしたら海外です。
少なくとも日本国内に目は向いていません。
それが彼氏は気に入らなくて、
外国なんか行く人は馬鹿ばかりだ。東京は日本の首都でお前は日本人だから東京で暮らすべきだ、と言いますが、
私はその意味がまったくわかりません。
世界には国境を越えて他の国で暮らす人が大勢います。私自身、そうやって国境を越えてきた人たちの中で育ちました。
日本人だけが日本国内に拘らなければいけないという理屈が、私にはどうしても理解できません。
この状態で、私はどうやって彼氏を説得すればいいのでしょうか?
それとも、価値観が違い過ぎて別れるという結論になるのでしょうか?
よろしくお願いします。


888: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 06:22:23.32 ID:3YeiHpC10

日本はほぼ単一言語でほぼ単一民族だから
外国との間に高い壁があるのは仕方ない
外国との間に垣根がない人は外国で
暮らせばいい
だがその価値観を日本人に求めるな


891: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 06:48:09.07 ID:luRGb+kU0

>>888
私も日本人です。
でも心の中にまで国境を作って高い壁を建てて、島の中に引きこもるのが正しい日本人のあり方だ、
という考え方にには同意できません。
だからその考え方を、私が日本人だからというだけの理由で強要されるのは納得できません。。
私が言うのはそういうことです。


890: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 06:44:15.91 ID:luRGb+kU0

>>889
違います。
「外国なんか行く人は馬鹿ばかりだ。東京は日本の首都でお前は日本人だから東京で暮らすべきだ」
という考え方が理解できないし、間違ってるというか、とても狭い考えだと思うのです。
私はもちろん彼氏についていくのは構いません。本当に必要ならばついて行きます。
ただ、その理由が「日本人だから東京へ行くのが当たり前」という考え方に同意できないのです。
そこをどうしても理解してもらえないなら、彼氏との未来はないように思います。


892: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 06:52:32.17 ID:K6RhVANa0

>>890
東京に行く
神戸に住む
海外へ行く
これらをごちゃ混ぜにするから賛同を得難いんじゃないの?
彼氏にしてみたら海外へ行けるなら東京にも行けるだろうし、海外に出るだけのメリットがある職につける人ならともかく能力的に国内の方が活躍出来るなら、日本ではやはり東京が一番なのは現実だし、東京で暮らそうと思うのも仕方ない
あなたは東京へは行きたくはない、神戸に住みたい
ならそのまま神戸に就職したいと素直に伝えたらいいのに
外国がどうだこうだ言うから日本人は~って話に続くわけだから
もし、外国で活躍できる程の一流の技術なりを持ってるなら失礼


893: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 06:58:44.72 ID:luRGb+kU0

>>892
その意見もちょっと意味がわからないです。
私がどこに住むかは私が決めることで、彼氏が決めることではありません。
だからもちろん私が彼氏の住む場所で一緒に住むと決めたら、私は行きます。
そうじゃなくて、日本人だから日本の首都である東京に住むのが当たり前だからお前もそうすべきだ、という考え方が理解できないのです。


894: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 07:14:07.41 ID:luRGb+kU0

書き忘れましたが、私には卒業まで1年の猶予があります。
その間に彼氏について行くか、別れて自分の道を歩むか決めなければならない。
でも1年後の私の身の振り方を決められて強要されるのなら、今別れて新しい恋を見つける選択肢もあります。
私は自分の価値観や考え方を強要されるのが嫌なだけです。


898: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 07:31:26.81 ID:0HKP7tY30

>>894
ならそのまま彼に伝えて就活すればいいじゃん
その考え方なら会社も自分が納得できる所選びたいんじゃないの?
そうして選べば必然的に土地も限定されてくると思うんだけど
説得するのが前提で、意見を曲げる気がないならこれでいいと思うよ


895: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 07:20:54.54 ID:3arSCuKi0

頑固な人ねー
自分が曲げる気ないなら彼との付き合いは無理じゃない?


896: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 07:24:05.50 ID:luRGb+kU0

わかりました。
ここはもういいです。
ありがとうございました。


934: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 17:43:55.26 ID:hGHDrJvJ0

>>896
デモデモダッテお疲れ様


897: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 07:30:40.56 ID:Iiyt95Wt0

日本人の大半は田舎者だから海外がどうこう言われてもピンと来ないよ
お前さんが求めるような国際人なんて一握りもいない
そういう相手と付き合いたいならその国境を越えてきた人と付き合えばいいよ


899: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 07:32:05.68 ID:eFjod8+q0

私が住む場所を決めるのはあくまで私自身だ!彼氏に強要されても聞かん!
って思ってるって事?
だったら彼がどういう理屈で東京への移住を迫って来ても関係なくない?どうせ1人で決めるんだから

不必要に相手の価値観を曲げさせようとするのは傲慢じゃないかな
これは彼氏側にもある程度言える事だけど


902: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 07:52:14.39 ID:K6RhVANa0

彼氏の価値観を曲げさせようとしてる点には気付いてないのね


903: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 08:02:02.93 ID:ojH+TUKo0

彼氏の価値観を曲げさせるのは傲慢だと言って話し合うことなく別れを繰り返してるから
平成の間に結婚できない昭和生まれの行き遅れババァになるんだな w
そんなババァの意見なんて参考にならんよ
とにかく話し合おうぜ


904: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 08:23:19.02 ID:kN7ATGiG0

結局最後まで何がしたいか理解できなかったわ。
彼氏が東京に行く理由と、自分を東京まで連れて行くのに今の理由では不満があるってことはわかった。
「こういう理由で東京でしかできない仕事をしたくて、君とも一緒にいたいからついてきてくれ!」って言われたいのかな。


905: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 08:45:09.58 ID:4b5weRfy0

私はわかるけどな
人になにかを要求するとき理由はとても大事だよ
納得行かない理由で強要されたら誰でも態度を硬化させると思う


908: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 10:30:59.55 ID:gIyryLEV0

そりゃそうだけど人にアドバイスを求める態度ではないな
あんな感じで話し合ってるなら相手も喧嘩腰になるだろう
正論だけが正しい訳じゃないんだからさ
身近な彼氏とすらこれだから上手くコミュニケーションを取れない人間なんじゃないか


909: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 11:23:38.98 ID:/rZ3bqnh0

なんで887が叩かれてんだw
「日本人なんだから東京で暮らすべき」こんなアホな価値観理解できるわけないし、当然納得できるわけない
恐らく「海外ならともかく東京ごときで地元捨てられない」的な887の価値観や「地元>彼氏と近距離恋愛」な態度に彼氏がイラッと来てトチ狂ったこと口走ってるだけじゃないの?
本当に「日本人は東京で暮らすべき」なんて思ってんならただのアホの子だし、それでさえ就職して数年経てば勝手に考え改めると思う
887がどう彼氏を説得したいのか分からないけど(地元就職して結婚などを機に上京したい、「遠距離やだ、一緒に暮らしたいから上京してほしい」と言ってほしいなど?)「日本人は東京で暮らすべき」を理解する必要もないし無視していいよ
彼氏がどうしても887に上京してほしければそのうち別の口説き文句使うようになるはず


910: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 11:45:58.23 ID:kN7ATGiG0

そうそう、彼氏がおかしなこと言ってるのも、彼女が不満なのもわかるんだけど、彼女がどうしたいのかがわからないんだよね。
質問内容は「どう彼氏を説得するか、そもそも価値観が違うから説得も無理だから別れたほうがいいのか」だよね?
説得する内容(発言を訂正して欲しい、自分の価値観を理解して欲しい、東京行かないでほしい、自分を東京に連れて行かないで欲しいetc)を明確にしてくれないと、この相談に乗れないしアドバイスもできなくね?

質問したいというより、彼氏の考えは間違ってるっていう自分の考え方に同調してほしいって気持ちだけでここに書き込んだように見える。


911: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 12:05:23.46 ID:K6RhVANa0

そうよね
何もクビに縄つけて拉致られるわけでもあるまいし地元で暮らす、ついていかないの一言で済む話だもの
それで付き合いが終わるならそれはそれ、そこまでの話
東京なら嫌だけど海外なら移住したいみたいな曖昧な言い方でお茶濁してるから彼もムキになるんじゃないのかな


914: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 12:44:31.89 ID:kN7ATGiG0

>>912
okじゃない
東京に行くのは全然いいけど理由が気に食わないらしい
理由次第では東京行くことに抵抗はなさそう

↓↓↓

私はもちろん彼氏についていくのは構いません。本当に必要ならばついて行きます。
ただ、その理由が「日本人だから東京へ行くのが当たり前」という考え方に同意できないのです。


916: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 12:48:33.22 ID:6S6DoGJw0

>>914
なるほどー。

でも理由にこだわるのがガキだと思うのね。
理由なんて、全部適切に表現しているのか不明だし、
そもそも彼女の側だって、ここに全部適切に表現しているとは限らないし。

いずれにせよ、表面的な言葉にとらわれちゃだけだよ。
真意を読まないと。


913: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 12:10:43.51 ID:3yr8uTUZ0

私は神戸っ子でかなり地元愛が強い部類なので、基本神戸から動く気はないですし、
外国人に囲まれて育って子供の頃から英語も普通に馴れてるので、もしも動くとしたら海外です。

彼の就活に海外と東京が選択肢に入ってるならわかるけど
最初から海外の話なんてしてないのにこの主張痛くない?
彼が東京に憧れ強いのと同様に彼女は海外に憧れ強いんだろうけど
お互いのコンプ爆発させて連鎖大爆発起こしただけのような


915: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 12:46:59.57 ID:/rZ3bqnh0

>>913
887自身がどこに就職するかの話なんだから彼氏の就活候補地は関係なくない?
887のぶっちぎり第一希望が神戸、第二希望は海外、第○希望どころか圏外の東京を彼氏がゴリ押ししてるって状況なだけ
勤務地を勤務形態に置き換えて、「彼女の希望は正社員、条件が整えば契約社員でも可。フリーランスの彼氏はフリーこそ至高!と彼女にフリーランスになることを要求」という話しでも
「最初から契約社員の話なんか出てないのにこの主張痛い」となるの?海外コンプあるのはあなたでは


917: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 12:54:20.62 ID:Qcd70JqM0

>私は神戸っ子でかなり地元愛が強い部類なので、基本神戸から動く気はないですし、
外国人に囲まれて育って子供の頃から英語も普通に馴れてるので、もしも動くとしたら海外です。

部類とか英語に普通に馴れてるとか言っちゃう辺りが自己顕示欲の強い人だろうなと思っちゃうよ
しかもアドバイスを受けても何一つ受け入れる気がなくて最終的には

>わかりました。
ここはもういいです。
ありがとうございました。

と勝手にぶった切る対応は如何なものかね
だからこそ彼氏を説得or別れるの二択しか考えられないんだろう
彼の考えを変えさせるか我慢させる事しか選択できない訳で本人は少しも歩み寄らない様に見えてしまう
好きな相手に寄り添えないなら根本的に価値観の合う似たような環境で育った人と付き合った方がいい


918: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 12:59:09.75 ID:kN7ATGiG0

この人の相談内容やっとわかったわ。
「彼氏が自分の価値観を押し付けてくるのが嫌です。価値観の強要をやめさせ、逆に自分の価値観を押し付けるにはどうすればいいですか」ってことだ。

たまたまその価値観の相違内容が「日本人のあり方(住む場所)について」だったってだけ。


920: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 13:20:30.85 ID:/rZ3bqnh0

アドバイスした割に響かなくて頭にくるのは分かるけど、887を叩いたり揶揄するのは違うでしょ

価値観を自分本人の行動指針にするのは何の問題ないし、その価値観を他人に理解してもらいたいと言うのも別に価値観の押し付けじゃない
彼氏は彼の価値観に基づいた行動をするよう887に要求してるから「自分の価値観を理解してほしい」で済む話じゃない
一方887は何も「神戸こそ至高!次いで海外で東京なんてなんの価値もない」と彼氏にも思えとまで言ってないし、彼氏に東京以外に住むことも要求してないよの


922: ネタめしがお送りします 2019/02/27(水) 13:48:32.05 ID:QFkCA9rk0

正直887が叩かれててもどうでも良いわ思い入れ無いし
ただこれだけは言える
でもでもだっての質問はうざい


引用元: ・https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1549794191/


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この記事へのコメント

  • でもでもだってとは思わんけど
    <私は自分の価値観や考え方を強要されるのが嫌なだけです。
    <私がどこに住むかは私が決めることで、彼氏が決めることではありません。
    これが第一にあるならそもそも相談の必要すらない
    2021年11月28日 15:49
  • 海外で働くには就労ビザがいるんやで
    2021年11月28日 16:08