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    同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える

    0コメント
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    1 : 2020/06/04(Thu) 23:18:07 ViwDgvW69.net


    https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoFVLtK-2OMvzX4ikyXMkcoF57dmcpGbL83X0nI3yPcFzqy3WiiGg2Y-ySXQ9s7yAbuLltDDgVh-0jKK0xupL0ETu_op1ehGpk4kGYgQb1bAE

    首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。

    2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。

    これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。

    投稿者のきょむ(@kyomu__c)さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。

    このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。

    「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない?」
    「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
    「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
    「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」

    この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ? Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。

    「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」

    この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう? きょむさんはこう答えた。

    「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
    山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」

    現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。

    東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。

    きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。

    所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう?

    「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
    しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」

    きょむさんは、「やはり東側だけが新宿アクセスから取り残されている」と力説する。東側から新宿へのアクセスにおいては、乗り換えの多さのみならず、都心付近の列車の表定速度の遅さも伴って時間ロスが多くなってしまうのが現状だ。

    新宿など西側副都心が都市機能の多くを担う現代の東京において、東京圏東部から西側副都心へのアクセスの改善は、今後きわめて重要となってくる、というのが、きょむさんの実感だ。

    6/4(木) 11:00配信
    https://article.yahoo.co.jp/detail/2de4d374f6320413211fd2ceb02435527b669abf

    ★1 2020/06/04(木) 19:17:11.69
    前スレ
    http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591272965/












    2 : 2020/06/04(木) 23:20:30.12 1CQeNr8a0.net


    新宿線が千葉県に裏切られたせい

    647 : 2020/06/05(金) 01:11:06.46 9GTgfrJm0.net


    >>2
    千葉県営鉄道(本八幡?V鎌ヶ谷)のことか?

    3 : 2020/06/04(木) 23:23:10.10 x15bUxx20.net


    なんで新宿?
    ビジネスの中心地は大手町だろう

    16 : 2020/06/04(Thu) 23:27:46 ivSWsK9e0.net


    >>3
    大宮、上尾最強になる

    168 : 2020/06/04(木) 23:54:00.64 fk++L3vF0.net


    >>3
    都庁が新宿区だからじゃないの?

    4 : 2020/06/04(木) 23:24:14.18 xR9QEt6K0.net


    千葉方面は住まいの選択肢にないよ

    34 : 2020/06/04(木) 23:32:55.40 gkFcaztc0.net


    >>4
    都心の大企業に勤める人には選択肢に入るのでは?
    東京、新橋に1本で行けるし

    60 : 2020/06/04(Thu) 23:38:02 7EUdv3Z70.net


    >>34
    ワイ東京の中央区が職場
    寮や社宅は千葉県内

    57 : 2020/06/04(Thu) 23:37:25 W3Ny8gRq0.net


    >>4
    大学から船橋に住んでて、東京に戻ったけど
    船橋は良かったよ。
    因みに東京生まれね。

    269 : 2020/06/05(金) 00:08:39 UPfUmsev0.net


    >>57
    ただのギャンブル好き




    73 : 2020/06/04(Thu) 23:39:24 0TC8rOEY0.net


    >>4
    来ないでくれて結構
    千葉は家賃安いから東京から都落ちしてくるんだよな
    ムダに人ばっか増えて困る

    6 : 2020/06/04(Thu) 23:25:14 N/i/dSx60.net


    千葉は成田の辺りが田舎過ぎて千葉=田舎のイメージがある

    714 : 2020/06/05(金) 01:23:49 HH2oZ6nd0.net


    >>6
    千葉市住まいだが、成田のことを悪く言わないでくれ。
    どっこいだ

    7 : 2020/06/04(Thu) 23:25:33 lkDGbcxZ0.net


    武蔵野中央総武線からなる影の都心大環状線を活かせば千葉埼玉はもっとやれるはず!

    8 : 2020/06/04(Thu) 23:25:34 mvUjcyZd0.net


    新宿は都市圏だいぶ狭いぞ(渋谷・池袋も)
    丸の内中心のビジネス街のほうが遥かに巨大

    147 : 2020/06/04(木) 23:50:50.75 oxkcfZs0.net


    >>8
    有楽町新橋から銀座まで繋がってるし大きいよね
    渋谷はそれでも青山表参道から六本木麻布赤坂の方まで繋がってるからまだマシ
    新宿池袋はある種閉じた空間だよね

    9 : 2020/06/04(Thu) 23:25:36 HuO5mJb00.net


    40分って徒歩ならいいけど、電車ならかなり遠いよね

    10 : 2020/06/04(Thu) 23:25:41 7EUdv3Z70.net


    新宿を基準にするからだ
    東京駅を基準にしたら?

    171 : 2020/06/04(木) 23:54:21.16 FhQl+Tsw0.net


    >>10
    貧乏人やバカは新宿、渋谷が中心。エリート、金持ちは東京、銀座が中心。言わせるな。

    180 : 2020/06/04(木) 23:56:31.86 nPAorGfA0.net


    >>171
    バカは渋谷と池袋だと思う。
    新宿は色々な層がごちゃごちゃしてる。





    11 : 2020/06/04(Thu) 23:26:11 XFNmGhTC0.net


    新宿 府中 25分
    新宿 船橋 47分
    新宿 大宮 32分

    17 : 2020/06/04(Thu) 23:27:54 qtdOrXeQ0.net


    >>11
    利便性は悪くないはずの府中はどうして勢いが止まってしまったのか・・・
    駅前の並木道も大国魂神社も素晴らしい力を持っていると思うのだが失速したな。

    25 : 2020/06/04(Thu) 23:30:33 67iZwHVF0.net


    >>17
    朝ラッシュの京王が遅すぎるからだよ

    89 : 2020/06/04(木) 23:41:39.00 CeGL2pXP0.net


    >>25
    朝の逆方向ですら激遅な上嫌がらせのような糞ダイヤに殺意をおぼえた
    京王沿線には住んではいけないと思った

    その後府中地価が都心から数キロの都内城東地区と同等かそれ以上というのを見て
    こんな辺鄙な場所をバカ高い金を払って買うってどこのアホかと

    32 : 2020/06/04(木) 23:31:59.92 BhH6eEJf0.net


    >>17
    名古屋からだと乗り換えが新横浜でも品川でも東京でも着く時間一緒なんだよな
    微妙に不便

    36 : 2020/06/04(木) 23:33:20.87 N/i/dSx60.net


    >>17
    府中は車なら便利そう
    インターあるし
    電車が弱い

    45 : 2020/06/04(木) 23:34:34.43 PWtoHxmr0.net


    >>17
    ギャンブルの街はちょっと…
    土日に他所から来たガラ悪い連中が自分の住む街を歩き回ってるとか嫌だわ

    65 : 2020/06/04(木) 23:38:20.89 qtdOrXeQ0.net


    >>45
    なるほど
    ギャンブルでお金は稼いでいる市ではあるがそれ故にイメージが良くないというのは確かに有りそうだな。
    府中は歴史が有って自然も豊かでイイ所だと思うがそう思う人間の方が少ないというところかな。
    まぁ俺自体も住んでないんだけどね。

    287 : 2020/06/05(金) 00:12:20 GD3oIx7E0.net


    >>17
    ギャンブルシティだが刑務所シティでもある

    でもその分市民サービスがよいのでおすすめだ

    347 : 2020/06/05(金) 00:22:07 UKczgBH60.net


    >>17
    府中民だが市民は刑務所も競馬場も誇りに思ってる
    立川みたいな発展を望んでないのと、こういう郊外の小さな街は時代に合わないんだろうな
    吉祥寺も90年代みたいな輝きは無くなって人気の街から陥落してるしね

    360 : 2020/06/05(金) 00:25:27 d6dMzM2c0.net


    >>347
    伊勢丹に逃げられた府中にもう明るい未来などないw

    387 : 2020/06/05(金) 00:29:00 Bu3Jamep0.net


    >>360
    てか多摩地域から百貨店がなくなるのも時間の問題かもな
    残りは町田、立川、吉祥寺だけか?

    468 : 2020/06/05(金) 00:43:49.11 +khYrzOi0.net


    >>387
    吉祥寺もほとんどなくなったし八王子なんか全部なくなったな

    690 : 2020/06/05(金) 01:19:30.19 Ze43b1UC0.net


    >>11
    朝の京王線は府中→新宿が60分
    マジでクソ
    競馬場の近くに家を買ったおれに謝れ!

    697 : 2020/06/05(金) 01:21:03 7YB3FTmt0.net


    >>690
    競馬場から府中駅もけっこう遠くない?
    それこそ歩いたら30分くらいかかりそうだが

    12 : 2020/06/04(Thu) 23:26:22 j1U4Vl6R0.net


    千葉は道路もひどい
    国道14号とか千葉県に入ったらすぐに片道1車線のしょぼい道になって驚く
    10番台の主要国道とは思えないひどさ

    193 : 2020/06/04(木) 23:58:06.78 O+92LhqQ0.net


    >>12
    バイパスに京葉道路があるから千葉県内のR14は旧道みたいなもので国道指定外れてもいいぐらいだからな
    並行してるR357も立派な道路だし
    横浜市内のR1も保土ケ谷あたりから貧弱な道になるし
    三重県内のR1も貧弱な道だからそんなもん

    209 : 2020/06/05(金) 00:00:56.28 3TrrS6zB0.net


    >>193
    船橋で渋滞するからクソやで

    18 : 2020/06/04(Thu) 23:28:22 BhH6eEJf0.net


    地方民だから東京のことよく知らんが
    この地図見ても新宿自体が中心ではなく西側だから
    そら西側のほうが近いわな

    20 : 2020/06/04(Thu) 23:28:59 ejJqBtjL0.net


    外国人観光客は上野浅草周辺が大好き、相変わらず成田空港を利用してる。だって成田からの方が上野浅草にアクセス良いんだから当然だわなw
    それとは別に、東京湾・ベイエリア周辺がどんどん発展していき
    西東京側に住んでる連中はどんどん置いてけぼりになって詰んでるw

    21 : 2020/06/04(Thu) 23:29:00 Be+0plUO0.net


    在宅で仕事するようになってるんだからどーでも良くない?

    22 : 2020/06/04(Thu) 23:29:22 Yqg03iAS0.net


    新宿基準に異論する人はよく分かって無いな

    東京、丸の内、日本橋、銀座足しても新宿の商業集積と楽しさにようやく並ぶぐらいで、
    目黒、恵比寿、澁谷、原宿、馬場、池袋という集積も考えたら完全に桁違いに楽しく便利なんだよね
    以上を前提にすると東側は寂しい限りで住む選択では数段劣る
    住むなら西側だよ

    67 : 2020/06/04(木) 23:38:25.08 URvqyB7o0.net


    >>22
    規模は大きくてもそこにしか無い店とか揃わないものが少ないからなあ。新宿って。
    高給ホテルで遊んだり、高級店で食事したりするなら都心の方がいいし。

    83 : 2020/06/04(木) 23:40:55.27 MFfvVhce0.net


    >>22
    これからの時代、一定以上の集積はマイナスにしかならないと思うがね

    391 : 2020/06/05(金) 00:29:42.11 ZufgONv00.net


    >>22
    横浜民の俺からすれば新宿なんか見たことも行った事もない。池袋なんて埼玉県と思ってる人もいる位全く関係ないから。横浜民は渋谷か品川だろうな。まあ横浜は横浜だから都内に意識はないから。

    35 : 2020/06/04(木) 23:32:55.80 7mU5L2Xg0.net


    市川から新宿は40分で380円ぐらいだった記憶が

    37 : 2020/06/04(木) 23:33:25.11 WKzIXiU50.net


    40分で行ける距離ではなく

    職場まで

    乗り換えがないことが

    重要!

    39 : 2020/06/04(木) 23:33:38.58 7hllEPx90.net


    都心:東京駅周辺。日本橋や銀座など含むエリア

    周辺住宅街:上記をぐるりと取り囲む住宅街。
    門前仲町や台東、本郷、牛込、青山、麻布など。

    副都心:上記住宅街の外側に点在する郊外民のためのターミナル駅。東京都の定義では池袋、新宿、渋谷、品川・大崎、臨海、錦糸町・亀戸、上野・浅草の7カ所

    つまり新宿が基準ってのがおかしい
    上京二世あたりの西側郊外民が考えたんだろうな

    41 : 2020/06/04(木) 23:33:49.98 p1Pnm18i0.net


    千葉浦安住みだがなんで新宿みたいな田舎者の街が基準だよ?
    こっちは銀座まで車で15分だっての

    43 : 2020/06/04(Thu) 23:34:12 1e7FCg3w0.net


    中央線なら八王子くらいか
    高尾あたりはもう僻地だもんな

    44 : 2020/06/04(Thu) 23:34:13 QIqYb3cz0.net


    けどバスタは新宿だしな

    53 : 2020/06/04(Thu) 23:36:57 67iZwHVF0.net


    >>44
    JRと京王のバス駅纏めるためのものだからなあれは

    125 : 2020/06/04(Thu) 23:47:19 /897R6D10.net


    >>44
    他のとこにバスタ建設しないかねぇ
    例えば上野とか

    138 : 2020/06/04(木) 23:49:08.59 67iZwHVF0.net


    >>125
    上野を拠点に大量に高速路線バス出してる会社があるのかと

    189 : 2020/06/04(木) 23:57:37.11 /897R6D10.net


    >>138
    良くてバスタ東京八重洲かバスタ東京丸の内ぐらいか

    46 : 2020/06/04(木) 23:34:58.28 XMpU0ew40.net


    千葉住みの友人と会う時は銀座
    西東京住みの友人とは下北
    川口住みとは品川で

    そんなわたしは大田区蒲田住み笑笑

    49 : 2020/06/04(木) 23:35:47.13 xvCbiwNo0.net


    都の仕事をしたいなら西側に、
    国の仕事をしたいなら東に住めばいい

    70 : 2020/06/04(木) 23:38:52.08 7EUdv3Z70.net


    >>49
    俺みたいな民間は?

    80 : 2020/06/04(Thu) 23:40:41 gkFcaztc0.net


    >>70
    大企業なら東

    54 : 2020/06/04(Thu) 23:37:10 QIqYb3cz0.net


    府中や調布は国分寺崖線の下の低地なのがな
    多摩川が氾濫したら避難しないといけない
    コロナで非難は大変
    だから中央線の国分寺や小金井とかの方がハイソなんだよ

    86 : 2020/06/04(木) 23:41:13.50 qtdOrXeQ0.net


    >>54
    実際に凄まじい台風があった時何の影響も無かったのでそれは風評被害だったことがハッキリしたぞ
    実際に大変なことになったのは二子玉で狛江辺りも怯えていた。

    688 : 2020/06/05(金) 01:18:19 0Gyk7mTw0.net


    >>54
    国分寺、小金井がハイソ(笑)?せめて三鷹から東を言ってくれない?

    791 : 2020/06/05(金) 01:39:15 vpyRjfXa0.net


    >>688
    三鷹より東なんてただのスラムやんけ
    そこそこ緑があって大学も多い国分寺周辺はとてもいいぞ

    77 : 2020/06/04(Thu) 23:39:50 d/74HXjq0.net


    人は記憶型と思考型に大別できる

    地価は西の方が高い
    山の手が高く、下町が安い
    これは埼玉でも同じ、西部が高くて東部が安い

    81 : 2020/06/04(Thu) 23:40:45 XMpU0ew40.net


    色んなとこ住んだけど山手の内側ならどこでも最強だよ

    85 : 2020/06/04(木) 23:41:07.72 VYB7kV9V0.net


    確かに西側が発展したように思う
    なんでだろ
    もともと繁華街は銀座や浅草だったんだよな

    535 : 2020/06/05(金) 00:53:21.47 LBlqvBH70.net


    >>85
    東北方面より関西中部方面が発展するのは当たり前。
    そのまま地域性。

    92 : 2020/06/04(木) 23:41:54.04 LD+xhqtp0.net


    新宿駅まで5分東京駅まで20分のところに住んでる。
    コロナ収束後もずっとテレワークになったし買い物はamazonだから正直23区内にいる意味があまりなくなった。似たようなやつ多いと思うしきっと都内の地価も下がるだろう。

    108 : 2020/06/04(Thu) 23:45:23 XMpU0ew40.net


    >>92
    な訳ないw
    むしろ都心の優位性は増すばかりだわ

    137 : 2020/06/04(木) 23:49:01.72 LD+xhqtp0.net


    >>108
    都心のオフィス需要が減ると思うんだよね。これからは人が大きなハコに集まる時代じゃなくなる気がする。そうするとその近くに住む必要もなくなるのかなあと。

    128 : 2020/06/04(木) 23:47:47.07 t20ejfS30.net


    東側は液状化と火災に弱そう

    132 : 2020/06/04(木) 23:48:14.61 xucsB5sG0.net


    これは単純に東京都心の東西移動が郊外の移動より時間がかかるってだけでは?
    郊外エリアの方が特急とか急行とか速いわけで当たり前って気もする

    144 : 2020/06/04(木) 23:50:20.67 im/c0e8R0.net


    新宿中心の暮らしなら新宿に住めばいいのに

    145 : 2020/06/04(木) 23:50:24.37 rKBnRrx40.net


    穴場は西武新宿から座って乗れる
    西武新宿線


    ただし、駅は狭く汚い、昭和レトロで踏み切ばかり

    177 : 2020/06/04(木) 23:55:33.28 oxkcfZs0.net


    >>145
    西武新宿線とその周辺は30年まえからほとんど変わってないからなあ
    井荻駅の隣走ってる環八はトンネルできたけど
    井荻駅そのものはほとんど変わってないし
    変わったのそれくらい?

    221 : 2020/06/05(金) 00:01:48.35 5Kowi25K0.net


    >>177
    外環とその側道でまた変わるんだろうな

    148 : 2020/06/04(木) 23:50:54.53 9oUUUYI20.net


    そもそも東京の中心って皇居じゃないの?

    169 : 2020/06/04(木) 23:54:11.28 8lhd29Nd0.net


    >>148
    皇居の東側だな
    大手門とか二重橋あたり
    江戸城はもともと市街地の西の岡の上に作られた

    大抵の城ってそうだろ?
    市街地の端っこの岡が突き出てる所に作られる
    江戸城も同じ

    187 : 2020/06/04(木) 23:57:35.37 9oUUUYI20.net


    >>169
    もとが江戸なんだからやっぱり江戸城跡が中心だよね
    なんで新宿が中心なんだろうか
    都庁あるからか?

    それに他県みると県庁が中心とか言ってるところまず無いけどな
    普通はその土地や名前の付いた駅

    211 : 2020/06/05(金) 00:01:01.22 df1e/em0.net


    >>169
    いや元々15世紀に太田道灌が没落した江戸氏の居館跡に江戸城を築いたときは
    東側はほぼ東京湾の浜辺だったのでは?

    268 : 2020/06/05(金) 00:08:31 iCUpPswf0.net


    >>148
    江戸時代から丸の内が江戸の中心、そして日本橋、浅草、両国あたりまで、長らく東側が中心地で、
    今の新宿や渋谷、池袋は、郊外も郊外だったw

    明治に山手線が作られ西側も栄えだしたけど、戦前までは、浅草が東京随一の繁華街だった。
    東京大空襲で、浅草・両国とか東側一帯は跡形もなく焼き尽くされ、戦後,7,80年代になってから副都心計画で新宿が栄えだして今に至る

    149 : 2020/06/04(木) 23:51:02.90 NTGmX550.net


    そりゃ新宿は西の玄関口ですしおすし

    150 : 2020/06/04(木) 23:51:14.52 OEvdYh1u0.net


    各駅停車はクソと言いたいんだろ。

    東京駅基準と考えても、
    川口駅から京浜東北で行くより、
    浦和駅から上野東京ラインで行く方が速い。
    でも激混み。

    152 : 2020/06/04(木) 23:51:23.39 nK5w6ry+0.net


    武蔵小杉は確かに都心にも副都心にも便利だが、それなら赤羽でも良いはずだな。

    159 : 2020/06/04(木) 23:52:38.15 ZbEBWbDF0.net


    新宿が中心になってるのが笑えるw  

    本当に都内のどこにでもアクセスがいいのは丸の内だよ
    丸の内から放射状に、池袋、新宿、渋谷、赤坂、六本木、品川、臨海部すべて、道路が伸びてるし
    地下鉄、電車でもほとんど1本で行けてアクセス抜群

    元より明治に丸の内中心に設計された都市だからね

    176 : 2020/06/04(木) 23:55:28.62 3619+oV/0.net


    つかなんで新宿が中心なんだよ
    新宿は副都心
    都心は千代田区中央区港区
    この都心3区に企業の本社は集中している
    都心3区への通勤の利便性は埼玉千葉と接する東側が圧倒的に優れている

    178 : 2020/06/04(木) 23:55:43.77 VvVvhRns0.net


    以前文京区の会社に勤めていたんだけど
    埼玉方面の終電の遅さが羨ましかった
    横浜方面の俺が終電を気にしてソワソワしはじめても
    埼玉方面の人たちは全然余裕
    人口は神奈川の方が多いのに何で終電が早いんだよと何度も思った

    179 : 2020/06/04(木) 23:55:51.13 Cl8f0ytO0.net


    道路や鉄道の中心が東京・上野なんだよな
    それに比べると新宿は郊外みたいなもんだし

    184 : 2020/06/04(木) 23:57:17.21 nPAorGfA0.net


    >>179
    上野っておのぼりさんが来るイメージある

    200 : 2020/06/04(Thu) 23:59:06 Cl8f0ytO0.net


    >>184
    上野は今では下町だし昭和のおっさんのイメージだけどインフラは昔から変わってないからしゃーない

    183 : 2020/06/04(木) 23:57:14.30 t20ejfS30.net


    丸の内はオフィス街で住むところというイメージないな

    203 : 2020/06/04(Thu) 23:59:28 VvVvhRns0.net


    >>183
    夜中にあの辺を歩く機会があったんだけど
    結構マンションがあるんだよ
    昼間は気づきにくいんだけどね

    210 : 2020/06/05(金) 00:00:57.64 lLhx8WW10.net


    >>203
    へえ知らなかった

    299 : 2020/06/05(金) 00:13:46 dDFIG/h70.net


    >>203
    いや丸の内にマンションは皆無だぞ
    >>210騙されんな

    315 : 2020/06/05(金) 00:17:00.43 uk3c4+FW0.net


    >>299
    丸の内の端の方はあるんだよ

    345 : 2020/06/05(金) 00:21:51 dDFIG/h70.net


    >>315

    どこにあるのか俺に教えてくれ

    192 : 2020/06/04(木) 23:58:00.20 RObrZg9Y0.net


    新宿住みだけど銀座とか浅草行く時は面倒くさいけどな
    電化製品買う時も秋葉原なんて言った事ない

    284 : 2020/06/05(金) 00:11:58 6RkWCf6p0.net


    もうさ、都内勤務の時間がどうこうって馬鹿じゃん。
    奴隷の鎖自慢ってやつw

    298 : 2020/06/05(金) 00:13:25 orkxlOmx0.net


    >>284
    住んでる地域が好きかどうか


    こっちの方がよっぽど重要だけどそんな簡単なことも忘れてるよなー
    自分は大自然が無いとムリなんで多摩地域。

    322 : 2020/06/05(金) 00:18:04 6RkWCf6p0.net


    >>298
    それ。価値、大事。
    俺も趣味のために、若干の田舎が良い。

    294 : 2020/06/05(金) 00:13:02 jmjlClNw0.net


    新宿〜川越 39分
    新宿〜高尾 40分
    新宿〜中央林間 40分
    新宿〜柏 41分
    新宿〜海老名 41分
    新宿〜舎人 42分

    295 : 2020/06/05(金) 00:13:07 yyrZDkG80.net


    東京も新宿も直です行ける
    浦和大宮が最強って事よ

    302 : 2020/06/05(金) 00:14:27.58 zQ+rtfn0.net


    >>295
    やはり埼玉南部は東京に近いのが誇りなんだな

    320 : 2020/06/05(金) 00:17:37 yyrZDkG80.net


    >>302
    それしか存在意義ないもん

    296 : 2020/06/05(金) 00:13:12 p74DDqX0.net


    中央フリーウェイとか聴いて憧れた地方出身者が西東京側に住みだしたんだよなw
    メディアの影響を強く受けた世代

    300 : 2020/06/05(金) 00:14:21.71 qIhJohi/0.net


    >>296
    金妻とかねw

    317 : 2020/06/05(金) 00:17:13 pZKVj74n0.net


    >>296
    逆だろ活動区域が西に拡大したから
    そういう曲が出来たんだ
    20世紀後半に副都心線だった新宿や池袋から
    西に住居が拡大して行き世田谷とかに住み始めた
    そしてそれがどんどん拡大して行き武蔵小杉とか神奈川に
    住みだしてるんだよ

    352 : 2020/06/05(金) 00:23:27.19 dDFIG/h70.net


    >>317
    いや
    中央フリーウェイは単にユーミンが八王子市民だから出来た曲だろ
    結婚前に実家まで正隆の車で送ってもらってた風景を歌った歌だぞ

    307 : 2020/06/05(金) 00:14:45.05 Bu3Jamep0.net


    まあ新宿までを基準にするのはおかしいわな
    東京、品川、新宿、渋谷、池袋、上野とか一番近い山手線のターミナル駅までを基準にすべき

    358 : 2020/06/05(金) 00:24:49 3Mn52i0p0.net


    それよりも少子化が深刻なのに東京はどんどん人口が増え続け
    つまり地方が加速度的に寂れているのが問題だ
    地方でももっと自己実現できるようにすればいいのに
    特に国公立大学を自由競争化させるとか馬鹿過ぎ

    368 : 2020/06/05(金) 00:26:45.71 1ILPQqcj0.net


    >>358
    地方都市が糞過ぎて駄目なんだよ

    396 : 2020/06/05(金) 00:30:12.55 d6dMzM2c0.net


    >>368
    地方都市は数を絞って集中させていかないといけないのに
    国として切り捨てできないからうまくいかないのよね
    47都道府県栄えさせようとするから破綻する

    366 : 2020/06/05(金) 00:26:20.14 VK1E2CS50.net


    東京に住むなら。

    ⚫環八内側

    ⚫新宿池袋渋谷品川東京上野駅まで家の玄関から30分以内で行けること。

    ⚫新幹線の改札(品川東京)まで同様に1時間半以内で行けること。

    ⚫最寄り駅がJRの場合、上り下り3駅以内に私鉄かメトロと乗り換えられる駅があること。
    ⚫最寄り駅が私鉄かメトロの場合、上り下り3駅以内にJRあるいは他の私鉄と乗り換えられる駅があること。 

    ⚫半径1キロ以内に川がないこと。
    ⚫半径1キロ以内に幹線道路があること。
    ⚫最寄り駅よりも自宅の標高が低くないこと。

    これで家探せ。絶対間違いない。

    394 : 2020/06/05(金) 00:29:57.71 l5/xAKoF0.net


    >>366
    あー川だけあるわ隅田川
    それ以外は当てはまってる
    中古マンションをリノベしたんだけどね
    でもまあホント便利

    405 : 2020/06/05(金) 00:32:01.12 UCXMpU2r0.net


    参考
    各県中心駅からの時間

    浦和〜東京 27分 400円
    浦和〜新宿 26分 400円
    横浜〜東京 27分 480円
    横浜〜新宿 33分 570円
    千葉〜東京 38分 650円
    千葉〜新宿 73分 820円

    浦和が東京駅でも新宿駅でもフェア

    444 : 2020/06/05(金) 00:38:54 nTKIlBW50.net


    >>405
    鉄道会社って距離で運賃算出するんだろうが、
    やっぱ千葉は新宿から物理的に遠いんだな。
    新橋で飲んで東京駅から帰った方が近いか。

    千葉民の東京の表玄関って、何処の駅に成るんだろうか?
    やっぱ東京駅?

    415 : 2020/06/05(金) 00:33:45.46 B7cQKfn20.net


    東京駅からの到達所要時間がどれくらいかかるかの動画
    https://m.youtube.com/watch?v=WvT8-LKQUJU

    458 : 2020/06/05(金) 00:40:59 iCUpPswf0.net


    今でも中央、港区一帯が最大のビジネス街だろうなぁ
    新宿・渋谷・池袋は、明治の私鉄ビジネスが生んだ駅前繁華街都市で、
    駅をちょっと離れると、今でも住宅地が広がってる

    ただ鉄道ビジネスが生んだ街だけあって郊外へのアクセスはいい

    463 : 2020/06/05(金) 00:42:20 xmteLvqh0.net


    >>458
    新宿はビジネスと遊びと両方あるから強いんだよ
    東京駅や品川駅に遊びに行く奴はあんまいないからな






















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