世界各地に共通してドラゴン退治の伝説が存在する理由ってwwwwwwwwwww

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1 : 19/12/06(金)00:47:43 FXo


なんでやろ?
古代ローマの聖ゲオルギオスや北欧神話のシグルズ、イングランドのベーオウルフや東欧のジークフリート
それに日本書紀のスサノオのヤマタノオロチ退治とか
ドラゴンスレイヤーの伝説は世界中にあるけどこれって古代の人は恐竜の存在知ってたんやろか?












2 : 19/12/06(金)00:48:01 rJC


いたんやで

3 : 19/12/06(金)00:48:43 FXo


>>2
本物のドラゴンが?

6 : 19/12/06(金)00:49:47 Egt


何かそういう設定のクソ漫画あったな

7 : 19/12/06(金)00:50:13 lmE


人間とかその祖先の恐竜に対する潜在的な恐怖って話あるよな

15 : 19/12/06(金)01:00:46 FXo


>>7
>>13
ゴキブリが怖いのは原始人の頃にゴキブリの祖先の大型昆虫が天敵だったからみたいな話か

17 : 19/12/06(金)01:01:31 lmE


>>15
そうそう
蜂の黄色に意味もなく恐怖を感じるように、今までの積み重ねが細胞に記憶されてるって話

9 : 19/12/06(金)00:56:26 FXo


古代の人「めっちゃでっかい爬虫類の骨見つけたわ。でも今はこんなでっかい爬虫類おらんわ」

古代の人「きっと昔の英雄が退治したんやろなあ」

ってことだと思うんやが

10 : 19/12/06(金)00:56:48 6kq


恐竜の化石を見たとか蛇 トカゲへの嫌悪とか恐れや畏れが神格化やモンスター化したんやろな

ヤマタノオロチはたたら製鉄らしいが

11 : 19/12/06(金)00:57:25 phr


恐竜の骨なんか見たらドラゴンおると思えてくるわね

12 : 19/12/06(金)00:57:31 Egt


日本のはヘビのばけもんって感じだな




13 : 19/12/06(金)00:58:10 QTX


細胞レベルで恐怖の記憶があったんじゃね

14 : 19/12/06(金)00:59:48 lmE


ハイヌウェレ型神話とか洪水伝説に見られるように人の作るものって限界があるし、共通項も多いだけどとは思うけど
キメラと鵺もそうだし

それかタタラのヤマタみたいな自然、種族を神格化したものか

51 : 19/12/06(金)01:21:13 Gqd


>>14
鵺の正体はレッサーパンダって研究者が書いてて草やったわ

54 : 19/12/06(金)01:22:05 87X


>>51
レッサーパンダがトラツグミみたいな声で鳴いてたらちょっと怖いかも

16 : 19/12/06(金)01:00:48 Egt


古代の記憶とかいうなら虫でも同じような説言う奴が居るのに
ムシ系のバケモンはヘビ・獣・鳥系に比べるとバリエーションが少ない

18 : 19/12/06(金)01:01:34 6kq


神話や伝説の類いってだいたい基になる事実があって交易やら転住やらで伝播してってるから巨龍伝説も基になるオリジナルストーリーがどっかにある(あった)んやろな

19 : 19/12/06(金)01:02:40 FXo


>>18
オリジナルがあるんやろか?
日本のヤマタノオロチとか西洋のドラゴン退治の伝説そのものやが
いつそのオリジナルの伝説が伝わったんやろ?

20 : 19/12/06(金)01:03:30 lmE


>>19
中国からの伝播とかあるやん

22 : 19/12/06(金)01:04:10 FXo


>>20
でも中国の龍は天子の象徴やから退治される対象じゃないんよね

28 : 19/12/06(金)01:07:50 87X


>>22
怖れと畏れはそこまで隔たった感情でもないと思うで
和御魂・荒御魂の差やろ





21 : 19/12/06(金)01:03:36 Egt


ドラゴン系に限らず神話は似た奴あったりするからな

23 : 19/12/06(金)01:06:30 FXo


>>21
オルフェウスとイザナギとかか
どっちも死者の国に行って死んだ妻を生き返らせる話

24 : 19/12/06(金)01:06:44 zcB


比較神話学ってWikipedia読むだけでなんかワクワクするよね

26 : 19/12/06(金)01:07:33 FXo


>>24
人間の考えることはだいたい類似してるってことなのか
オリジナルの話が世界中に伝わってるのかどっちやろ?

25 : 19/12/06(金)01:07:02 6kq


中華の龍(皇帝)は革命で英雄に退治されるやん

36 : 19/12/06(金)01:12:15 FXo


>>25
孫文って英雄だったんか

27 : 19/12/06(金)01:07:39 2e1


類人猿が飼育環境下で育ってみた事無いはずの蛇の画像に恐怖心示すらしいから似たようなもんやろ

31 : 19/12/06(金)01:08:54 FXo


>>27
犬猫も蛇の形のものにめっちゃビビるよな
噛まれたことない癖に遺伝的恐怖ってあるんかな?

29 : 19/12/06(金)01:08:19 0f3


日本のそれってただの蛇でしょ
ドラゴンといわれるとうーん

35 : 19/12/06(金)01:11:03 FXo


>>29
大蛇信仰とは別に
九頭龍信仰とかあるやん?
日本の龍は西洋のドラゴンに近いと思うんやけどな

34 : 19/12/06(金)01:10:00 87X


クモ恐怖症とかわりとメジャーらしいし
やっぱ毒のある生き物に対する潜在的恐怖みたいなのってあると思うわ

44 : 19/12/06(金)01:17:29 FXo


>>34
クモ恐怖症ってタランチュラとかのイメージでクモ=猛毒って後天的に思い込んでるのが大きいんやないのかな?
毒蜘蛛しらない文化圏の人はクモを怖がらないんじゃない?
ピエロ恐怖症みたいに調べれば明確なトラウマのきっかけがありそう

47 : 19/12/06(金)01:19:43 87X


>>44
わからんけど、タランチュラ生息してない日本の幼児でも
男女関係なく虫が平気なのとクッソ怖がるのおるしワイは全部が後天的とも思えんなぁ

37 : 19/12/06(金)01:12:49 Egt


ヤマタノオロチは別として
その他日本の龍って中国由来の感じのしかなさそう
そのヤマタノオロチもどっちかっつとなんかヒドラって感じ

40 : 19/12/06(金)01:15:08 FXo


>>37
せやろか?
中国の龍は霞食って生きてる高貴な存在で逆鱗に触れないかぎり怒らないけど
ヤマタノオロチは酒飲んで大暴れしてるやん?
どっちかと言うと西洋の悪の象徴のドラゴンに近い気がする

41 : 19/12/06(金)01:16:04 Egt


>>40
まあだからヤマタノオロチは別勘定にしてる

46 : 19/12/06(金)01:19:00 FXo


>>41
せやね
日本書紀のヤマタノオロチは退治される対象として描かれてる
他の日本の龍神様は水神としての性質が強いんかな?

38 : 19/12/06(金)01:13:55 0f3


あとは大物主くらいしか思いつかん

39 : 19/12/06(金)01:13:55 15


創作で一番かっこいい竜ってなんやろか

42 : 19/12/06(金)01:16:43 15


バハムートとかいうお魚?
ファンタジー創作ではだいたい竜?

43 : 19/12/06(金)01:17:13 Egt


>>42
ファイナルファンタジーでしか見た事無い

45 : 19/12/06(金)01:17:41 0f3


リヴァイアサンとかもお魚やな

48 : 19/12/06(金)01:20:14 FXo


>>45
ヨーロッパの人の海洋生物への恐怖心ヤバいよな
クラーケンとかタコとかイカは悪魔っていう扱いやし
日本人は喜んで食うけど

53 : 19/12/06(金)01:21:51 Gqd


>>48
ヨーロッパでも結構イカタコ食べるけどな
食べないのは一部で

50 : 19/12/06(金)01:20:58 15


>>45
なんかバハムートの伝承と混ざったってマ?

57 : 19/12/06(金)01:26:21 FXo


>>50
バハムートって元はクジラなんやっけ?
聖書のヨブ記やったか

49 : 19/12/06(金)01:20:26 67w


日本はヤマタノオロチくらいで龍退治する話あんまない気がする
むしろ龍神から化け物倒してくれって頼まれたりする話の方が見る気がする

52 : 19/12/06(金)01:21:16 P2J


ロマン だからな

56 : 19/12/06(金)01:24:29 EYu


有翼のドラゴンと日本みたいな蛇型の龍は別物やと思う
前者は主に爬虫類と鳥類から着想を得てるし
後者は川とか台風とか自然物の影響が強い

58 : 19/12/06(金)01:26:39 0f3


>>56
やろね

59 : 19/12/06(金)01:27:19 Gqd


クジラとか現代で見ても怖いわ
古代に船の上で見たらめちゃくちゃ怖かったやろな

60 : 19/12/06(金)01:28:25 FXo


>>59
人魚の由来はジュゴンやったっけ?
あれも海の上から見たら人間に見えるんやろな

61 : 19/12/06(金)01:28:39 0f3


>>59
勇魚取りって既に鯨の狩りやってる日本
古事記にもそう書かれている






















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