大天使ミカエルって、天使の階級のヒラエルキーでいうと何番目なの???


1 : 2018/08/31(金) 06:06:42.038 0Wnc2EOS0.net

七大天使
2 : 2018/08/31(金) 06:07:27.780 q7+/Spzw0.net

部長くらい?


3 : 2018/08/31(金) 06:07:35.247 /8RcJBAg0.net

名前付きって熾天使の上にいんの?
4 : 2018/08/31(金) 06:08:12.169 910E0/TD0.net

下からの方が早いハズ
5 : 2018/08/31(金) 06:08:37.535 9bQhE1ma0.net

大天使って下から2番目だろ?
7 : 2018/08/31(金) 06:10:45.723 JQnuaeYRa.net

調べたら大したことなかった
若手社員のリーダーくらいじゃね
8 : 2018/08/31(金) 06:13:03.087 svCeZsd50.net

位階上がると現世への干渉力落ちるからバランスがいい
9 : 2018/08/31(金) 06:16:57.021 0Wnc2EOS0.net

朝から天使に詳しい奴いっぱいいてワロタ
10 : 2018/08/31(金) 06:18:42.785 pv9OZgXN0.net

.         _   _
.       ( ・ω・ )   マジレスすると
        ハ:::::†::::ノ\
     〈__|  ̄  l_ノ  ミカエルは、いわゆる大天使の首長です
.        |  i |
.        L|_」_|

神の車の天使で、炎の剣をもっています
(同じ属性をもっておられる天使も普通に沢山いますが)
 
11 : 2018/08/31(金) 06:21:39.759 kmjBdH+O0.net

セラフだったかセラフィムだったか
つまり熾天使
13 : 2018/08/31(金) 06:28:25.033 jgdnxLnLa.net

大天使ミカエルっていうけど聖典によっては熾天使の位だったり整合性はないよな
神話なんてガバガバや
18 : 2018/08/31(金) 06:37:10.319 nKPj4QD90.net

あーくえんじぇるは下から二番目やぞ
19 : 2018/08/31(金) 06:42:41.094 dtOF5zta.net

菩薩くらいじゃね?
21 : 2018/08/31(金) 06:44:46.666 B86lWGQfr.net

セラフは単数、セラフィ厶は複数な
22 : 2018/08/31(金) 06:49:26.115 pv9OZgXN0.net

 
>>21

その通りなのですが「複数」と「単数」は神学論争の根拠になってしまうのです

例えば創世記における「主」は“神々”だったりするんです
不思議ですね
23 : 2018/08/31(金) 06:53:15.827 BINfJsq00.net

ウリエル「なんで火属性譲ってやらなあかんのや」
25 : 2018/08/31(金) 06:59:50.590 pv9OZgXN0.net

|_   _
|・ω・ ) そういえはウリエル=炎って 解釈なんですよね
|⊂ )

あんまりくわしく考えてませんでしたが

なぜか、大天使がそれぞれの四大元素の守護者ってことに…
 
26 : 2018/08/31(金) 07:03:29.541 XH7PcAH30.net

ミカエルはもと大天使だけど悪魔の軍勢との戦いで出世して熾天使になったんだよ
27 : 2018/08/31(金) 07:06:46.797 pv9OZgXN0.net

 
実は熾天使とか力天使とか

メガテンのほうが詳しいのですけどねw
30 : 2018/08/31(金) 07:24:20.674 BKaqv2u2a.net

ルシファー倒した最つよ天使じゃないの?
33 : 2018/08/31(金) 07:32:31.173 pv9OZgXN0.net

 
>>30
.         _   _
.       ( ・ω・ )  どうなんでしょう?
        ハ:::::†::::ノ\
     〈__|  ̄  l_ノ 一神教ゆえに「天使像」もあやふやなので
.        |  i |   まして「堕天使」についてはもっと謎です
.        L|_」_|

スケープゴートが悪魔に由来するとかありますが

具体的な「儀式」自体が無くなっていますので、よくわからないんですよね
 
31 : 2018/08/31(金) 07:31:26.344 1JOPo0lkr.net

天使のヒエラルキーが作られたのはかなり後世になってからで
昔は天使とすごい天使の区別しか無かった
これが原因で大天使と言われたミカエルいきなりヒエラルキー下層に行ってしまったり
熾天使として数えられたり混乱が生じることになった
34 : 2018/08/31(金) 07:34:20.381 pv9OZgXN0.net

 
>>31

なるほど、混乱は昔からだったんですね
36 : 2018/08/31(金) 07:45:52.183 1JOPo0lkr.net

>>34
神学者によってつけられた後付け設定だからね
聖書には大天使もといArchangelしか出て来ない
同じ単語だけど別の意味で捉えるべき
41 : 2018/08/31(金) 07:53:25.693 pv9OZgXN0.net

 
>>36

今ググってみましたけど、たしかに「天使」ではないですね
意味的には「神の〜」という文面でからは仰るように「大天使」と翻訳すべき存在しかいません

これは大発見です
今 言うような「天使像」がいわゆる「エロース」とかに起因しているという傍証ですよ
32 : 2018/08/31(金) 07:32:24.817 aTjyPncmM.net

下級にあたる大天使アークエンジェルではあるけど大天使ミカエルだとグレートエンジェル的な意味
35 : 2018/08/31(金) 07:40:27.220 VVaNBYBoa.net

プリキュアの強さ議論と一緒で
天使学は所詮は人間が考える妄想でしかない
39 : 2018/08/31(金) 07:48:47.843 jm0SBmIlM.net

天使学って格好良すぎる…
40 : 2018/08/31(金) 07:51:07.215 FreRHCNc0.net

悪魔学の方が中二病感あって好きだぜ
42 : 2018/08/31(金) 07:53:30.632 CZOrXFARd.net

ベヨネッタで覚えたやつwwwww
私です
47 : 2018/08/31(金) 07:57:53.938 pv9OZgXN0.net

 
>>42
わたしはエヴァとか、あの時代のアニメと小説で知りましたよ
あと 真神転生

ちなみに、広義の「クリスチャン」ですw
43 : 2018/08/31(金) 07:55:38.803 WhNSNnzUr.net

天使って昇格とかあんの?
44 : 2018/08/31(金) 07:55:52.447 vvXgxEnqd.net

天使自体が天からの使いだから使いっ走りなんですけどね
45 : 2018/08/31(金) 07:56:04.564 Cj3nEoUid.net

大天使と書くが大したことないアークエンジェル
46 : 2018/08/31(金) 07:56:36.315 1JOPo0lkr.net

悪魔学って意外と真面目なものだったりする
基本的にキリスト教を信じてるけど神はどこまで許すのかチキンプレイしてみたり
宗教的公平性を訴えるために巨大なバフォメット像御輿に乗せてパレードしたりするけど
51 : 2018/08/31(金) 08:02:23.484 pv9OZgXN0.net

 
>>46

悪魔学っていうか悪魔教でしょうか
教理的にすぎる清教徒とも教条的にすぎる旧教徒とも違う「線」で

「信仰」とはなにかを 冷めた視線で追い詰めると、「悪魔教」になるのでしょうね
 
48 : 2018/08/31(金) 07:58:44.794 Cj3nEoUid.net

今なら天使とかはモンストが有名じゃねーかな
49 : 2018/08/31(金) 08:01:19.687 jqrQOvbE0.net

ウリエルとかミカエルとか○○エルって名前は大体神のうんたらって意味だろ
旧約で頻出する神を指すエル自体がシュメールとかの時代の主人や神なんかの意味に相当する名残だ

きっとダニエルだってそうだ
53 : 2018/08/31(金) 08:05:41.188 pv9OZgXN0.net

 
>>49

仰るように、たしかダニエルさんも「神に〜」という語源だったはずです
(旧約聖書に由来してたはずなんですが、ユダヤ教嫌いなのであまりしりませんorz)
 
50 : 2018/08/31(金) 08:01:56.891 vvXgxEnqd.net

ヤハウェ神の御前にいるとされるラファエル、ウリエル、ミカエル、ガブリエルの四大天使は
偽ディオニシウス・アレオパギタが定めた天使の九階級のうち下から二番目の階級の大天使と記されているが、イギリスの詩人ジョン・ミルトンの『失楽園』では、この四大天使は熾天使として扱われている。

だそうだ
58 : 2018/08/31(金) 08:08:45.687 pv9OZgXN0.net

 
>>50

ありがとうございます

なるほど、西洋の昔話に「九天使」とあるのは階級の上から順ってことか
 
59 : 2018/08/31(金) 08:10:03.541 vvXgxEnqd.net

>>58
九軍に分けてというか熾天使のwikiからの引用だから興味あれば読んでくるよろし
63 : 2018/08/31(金) 08:12:17.315 pv9OZgXN0.net

 
>>59

ありがとうございます、ですが、聖書にあるものは聖書から学びたいのですw
55 : 2018/08/31(金) 08:06:25.580 FreRHCNc0.net



このメス犬も元々天使だったんだよな…
上から二番目の階級のケルビムももとは有翼人面獣身のスフィンクス的なクリーチャーだったらしいしアリといったらアリなのか
57 : 2018/08/31(金) 08:08:40.851 1JOPo0lkr.net

>>55
悪魔の癖に真面目で嘘が嫌いで忠誠心が高くて本当のことしか言わなくて義理堅いマルコキアスちゃん!
56 : 2018/08/31(金) 08:07:06.952 E4f2zPyj0.net

一番偉いの誰?
60 : 2018/08/31(金) 08:10:11.731 joTfljRFa.net

>>56
メタトロンくん
61 : 2018/08/31(金) 08:10:16.638 pv9OZgXN0.net

 
>>56

天使であればミカエルが、第一位なはずです(あまりしらない)
 
64 : 2018/08/31(金) 08:12:22.431 OAUu/g5la.net

ミカエル、ウリエル、ラファエル、ガブリエルは天界の四天王じゃなかったんか
禁書の『神の右席』の奴らは下っ端天使使ってたのかよ
65 : 2018/08/31(金) 08:13:11.724 joTfljRFa.net

というか「神に文句言う奴」という意味で偉そうなのはサタナエルくん
66 : 2018/08/31(金) 08:16:30.545 pv9OZgXN0.net

 
サタナエルってなんというか「不憫」ですよね
後世で悪魔みたいな扱いをうけてます
68 : 2018/08/31(金) 08:18:38.660 joTfljRFa.net

>>66
おかげで真女神転生2ではしっかり大天使だったけどな
ただ名前はサタン…だからな…
77 : 2018/08/31(金) 08:25:19.175 pv9OZgXN0.net

 
>>68

よく、真・女神転生はクリスチャンに怒られるとかいうじゃないですかw

でもわたしのような不信心者にはおもしろかったですよ
とくに“2”で「メシアンズ」をいじめるのは楽しいw

ゲーム自体があれほど面白くなかったら…考えるのはやめますw
 
84 : 2018/08/31(金) 08:30:37.963 joTfljRFa.net

>>77
メシアンくんは口八丁で仲魔にして悪魔合体のカプセルに突っ込んでやるのが俺のジャスティス
恨めしそうに見るなよテンプルナイトくん(笑)
88 : 2018/08/31(金) 08:32:34.018 FreRHCNc0.net

>>84
真IIでランダムにレベルクソ高いの出てきて作れるから早いうちにメタトロン作ってごり押しした思い出
67 : 2018/08/31(金) 08:16:49.211 e6YGjw0Ed.net

下っ端だったけど上司の殆どがルシフェルと一緒に反乱
他の下っ端引き連れて戦ったら勝っちゃって偉くなったとか聞いた
69 : 2018/08/31(金) 08:19:10.042 aTjyPncmM.net

天使軍のトップミカエル
天使王メタトロン
70 : 2018/08/31(金) 08:19:16.226 pv9OZgXN0.net

 
「ルシファー=堕天使の長」って初出はどこでしょう? 旧約ですか?
 
73 : 2018/08/31(金) 08:21:57.827 1JOPo0lkr.net

>>70
実はなルシファーは聖書には出て来ない
87 : 2018/08/31(金) 08:31:50.089 pv9OZgXN0.net

 
>>73

つまり旧約由来でもないのですね

なぜ、そうなったんでしょうね?
93 : 2018/08/31(金) 08:42:23.628 1JOPo0lkr.net

>>87
そもルシファーとはラテン語で明けの明星を表すルキフェルに由来する
明けの明星自体は聖書にちょいちょい出てくるけどとても抽象的な表現で悪魔として扱われることはない
ルシファーという悪魔はこれまた後の神学者により過大解釈されて産まれた悪魔
蝿の王でお馴染みベルゼブブさんはちゃんと聖書に載ってる、えらい
74 : 2018/08/31(金) 08:23:15.346 joTfljRFa.net

ミカエルは利根川でメタトロンは黒澤でルシフェルはカイジみたいなもんだ
79 : 2018/08/31(金) 08:26:35.240 yj0mx/6/d.net

>>74
兵藤会長は?
80 : 2018/08/31(金) 08:27:30.270 joTfljRFa.net

>>79
もちろん神
75 : 2018/08/31(金) 08:24:46.010 Xfrc5UJup.net

ミカエルって偉そうな態度なのに雑魚なの?
天使にはミカエルレベルがゴロゴロいるの?
81 : 2018/08/31(金) 08:28:37.510 pv9OZgXN0.net

 
>>75

ほんとか嘘かしりませんが、ミカエルの息吹一つで数万の天使が生まれるそうです

それゆえ、「小指に何人の天使が宿るのか」って神学論争があったそうです
(イスラム教徒に包囲されてるときに)
76 : 2018/08/31(金) 08:25:11.829 vgwSkdEt0.net

優秀な天使なら出世していろんな位階のエピソードが語られてるのも当然だろ
島耕作みたいなもんだ
86 : 2018/08/31(金) 08:31:27.612 aTjyPncmM.net

日本の創作物じゃミカエルはどうにも小物に描かれてるのばかりでな
95 : 2018/08/31(金) 08:43:47.562 RcOh2OGn0.net

中間管理職でしょ
100 : 2018/08/31(金) 09:12:29.512 /JH74omxd.net

BASTARD!!読めばわかるんじゃね
101 : 2018/08/31(金) 09:17:47.227 61a9Mrs0a.net

調べたらトップはキリスト教ではミカエル、ラファエル、ガブリエルの三大天使で、
ユダヤ教ではそこにウリエルを加えた四大天使だった



この記事へのコメント

  • 名無しのネタめしさん

    エバンゲリオンの話じゃないのか
    2018年09月03日 22:07
  • 名無しのネタめしさん

    まぁ、答えのない部分だしな。
    それが楽しいとも言える
    2018年09月03日 22:12
  • 名無しのネタめしさん

    ミカエルが映画に出ると大天使マイケルになるんやで。
    2018年09月03日 23:12
  • 名無しのネタめしさん

    約25年前にやった小学校の自由研究思い出すわ
    エノクの書でミカエルは上から4番目
    ヨベルの書では下から2番目
    下から2番目の癖に七大天使の一人として数えられてる
    というかエノク(上から4番目)、トビト(最上位の天使)、ヨベル(下から2番目)、バルク黙示録(階位不明)でも七代天使の一角として数えられている
    終焉の笛(北欧神話でいうラ・グナロク)を吹ける3人の内の一人だから天使階級は正直あてにならん
    破壊を司り、同じ炎の神剣を持つウリエルがミカエルに命令してる一説がヨベルの書であるし、バルク黙示録ではミカエルの号令で己の意をミカエルに見せるため下位天使を率いて危険な一番槍を担当したのもウリエルだし上下関係なんてあってないようなもの
    蛇足だが、終焉の笛を吹けるのは主神ヤハウェ、キリスト、ルシフェル、ミカエルだったがルシフェルは堕天と同時に天使階位と名前を剥奪されサタンと名乗ることになったため終焉の笛は吹けなくなったとかなんとか
    2018年09月03日 23:31
  • 名無しのネタめしさん

    ※3
    フランス語ならミシェルになっておされ感がちょい持ち直せる
    2018年09月04日 02:32