itai_01


1 : 2018/01/25(木) 10:44:56.409 RSWKx1A66.net
なんで衣食住以外の労働で飯食ってる人がこんなにいるの?
仕事が無いのは良いことのはずなのに社会問題になってるのとかおかしくね?





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3 : 2018/01/25(木) 10:46:08.814 JOoiGnVW0.net
ソ連が崩壊したのは痛い
資本主義と共産主義どっちも選べるようになるのが理想
17 : 2018/01/25(木) 10:50:55.911 RSWKx1A66.net
>>3
共産主義がいいとも思わない。
そもそも資本主義と共産主義しか選択肢に無いってのがおかしい
31 : 2018/01/25(木) 10:54:41.910 rdWMqyC0d.net
>>17
帝国主義だと王制みたいになってグダる
共産主義でも同じ

となると、民主主義しかないわけ
ただ、全体主義になるのは民主主義にも共産主義にも拒絶されたね


したがって、民主主義しかない訳だけど、
民主主義の維持には莫大なお金が必要
つまりは、資本主義しかないってわけ
95 : 2018/01/25(木) 11:06:23.468 RSWKx1A66.net
>>31
民主主義と資本主義って関係あんの?
民主主義じゃなくても資本主義できると思うし、資本主義じゃなくても民主主義できると思うが
43 : 2018/01/25(木) 10:56:53.889 K0ZBSw7yH.net
>>3
ソ連の人は選べましたか...?
62 : 2018/01/25(木) 11:00:09.607 9jnmPanr0.net
>>3
社会主義だろうが共産主義だろうが自由に選べるのは民主主義の日本だぞ

ソ連は自由に選べない独裁
6 : 2018/01/25(木) 10:47:27.105 d/RpS8TL0.net
ベーシックインカムでいいよね
21 : 2018/01/25(木) 10:51:54.392 RSWKx1A66.net
>>6
あんなの石油無限に湧いてくる国しか実現できないだろ
7 : 2018/01/25(木) 10:48:02.958 Pq0XYQ520.net
自由で良いじゃん
お前らも自由を束縛されたら怒るくせに自由経済主義を否定するって何なの?
15 : 2018/01/25(木) 10:50:21.353 nPVMdInd0.net
>>7
自由か?
労働で束縛されてんだが
自由だけならナマポのがよっぽど自由
27 : 2018/01/25(木) 10:53:33.127 Pq0XYQ520.net
>>15
自由だよ
落ちぶれてホームレスを選ぶのも本人の自由だし、仕事を辞めるのも本人の自由、起業するのも自由
お前たちは自分の人生誰かに決めてもらいたいの?
32 : 2018/01/25(木) 10:54:56.697 nPVMdInd0.net
>>27
ナマポに負ける程度の自由しか得られない
労働者は哀れだね
82 : 2018/01/25(木) 11:04:19.936 RSWKx1A66.net
>>27
資本主義と自由ってそんなに関係あるの?
資本主義じゃなくても自由にできると思うけど
94 : 2018/01/25(木) 11:06:21.459 rdWMqyC0d.net
>>82
出来るよ
つーか資本主義こそ自由を縛る考え方だし
過労死ってのがその一端だ
19 : 2018/01/25(木) 10:51:25.820 rdWMqyC0d.net
>>7
日本人はワガママと自由を履き違えてるからな
22 : 2018/01/25(木) 10:52:08.968 nPVMdInd0.net
>>19
ワガママなのはブラック企業の経営者だろ
34 : 2018/01/25(木) 10:55:04.568 HZJFxIS/0.net
>>7
歴史から学ばないやつ

年号を暗記したり人物名を暗記したりするのが歴史のメインじゃないぞ
8 : 2018/01/25(木) 10:48:11.957 nPVMdInd0.net
共産主義ならスマホもゲームもアニメもなくひたすら軽い作業やって飯食う日々

その代わり医療費なし、税金なし、年金なし、衣食住死ぬまで保証

どっちもどっちだな
25 : 2018/01/25(木) 10:53:15.390 RSWKx1A66.net
>>8
今だって必要のない物を良い商品のように見せて売りつける仕事ばっかりじゃん。
衣食住と医療を除いたら
10 : 2018/01/25(木) 10:48:30.317 R8E/0r1La.net
無駄に労働増えすぎだよな
もう減らす段階に来ててもいいと思うんだが
33 : 2018/01/25(木) 10:54:56.875 RSWKx1A66.net
>>10
わかる。
でもどこかの国が減らしたらその国が他の国に比べて弱くなって負けるからどこも減らせないでいるんだと思う
13 : 2018/01/25(木) 10:49:54.249 Qwy9zcYNr.net
資本主義は資源の無駄遣いなんだよな
16 : 2018/01/25(木) 10:50:27.345 LjjvbURQ0.net
とにかく ほんとは情勢に合わせて社会というのは変化しなくては追いつけないものなんだ
これが正しいとか間違いとかは基本的に無いものなんだよ
と マジレス
54 : 2018/01/25(木) 10:58:30.397 RSWKx1A66.net
>>16
わかるよ。社会の全員が自分の利益を最大化しようと行動してるだけで、社会全体が正しい方向に進むように行動してるわけでは無いって話だろ?
だから、全員が自分の利益を最大化しようと行動する資本主義ヤバくね?って言ってる。
23 : 2018/01/25(木) 10:52:28.393 R8E/0r1La.net
車とか一種類ありゃ十分だろ?
コンビニ弁当とか廃棄するほど作る必要あるか?
何もかも過剰なんだよ
69 : 2018/01/25(木) 11:01:14.533 RSWKx1A66.net
>>23
コンビニで食料廃棄してるくせに、餓死で人死んでるのとか、ヤバすぎると思う。
26 : 2018/01/25(木) 10:53:19.860 ZuJ7Bqs20.net
資本主義=サイコパス製造機
29 : 2018/01/25(木) 10:53:51.287 ubpQioR0.net
日本の資本主義は一応努力すれば報われるって認識
37 : 2018/01/25(木) 10:55:31.935 nPVMdInd0.net
>>29
そうか?安倍総理や麻生家の資産に努力では無理な気がする
42 : 2018/01/25(木) 10:56:49.111 gcWD6P/Wd.net
>>37
上じゃなくて下の話だよ
66 : 2018/01/25(木) 11:00:57.108 SFPAro5a.net
>>37
奴隷根性丸出しだなお前

何で底辺って「自由をよこせ!奴隷になりたくない!」って言いながら責任丸投げして自由を失うんだろうね
その程度の知能も無いから底辺なんだろうけど
44 : 2018/01/25(木) 10:57:11.594 RHESAf8Q0.net
>>29
お金に働かせるのが正解だと気がつけば途端に人生楽になるよな
35 : 2018/01/25(木) 10:55:14.708 LjjvbURQ0.net
どっちにしても 社会が行き詰まり 変化するときに 必ず現れるのが独裁者
独裁者が現存社会をぶっ壊してからだな
108 : 2018/01/25(木) 11:07:55.438 RSWKx1A66.net
>>35
また戦争かな?
115 : 2018/01/25(木) 11:09:20.207 gcWD6P/Wd.net
>>108
まあ仕方ないよね
従来より高度化してるから開戦の概念ないけどな
46 : 2018/01/25(木) 10:57:25.290 cyylfDCDp.net
仕事がない事は良いことなのに

なんで働かない奴に最低限の生活させてやらなきゃいけないんだよ
98 : 2018/01/25(木) 11:06:38.440 AC/O77S0M.net
>>46
これ
120 : 2018/01/25(木) 11:10:22.765 RSWKx1A66.net
>>46
それもそうなんだよな。
でも、何で必要ないのに働かなくちゃいけないんだよって気もする。
せっかく労働を減らすために科学技術が発展したのに、労働減ってないじゃん。
125 : 2018/01/25(木) 11:11:28.679 ubpQioR0.net
>>120
労働を減らすことと、効率をあげることは似て非なるもの
205 : 2018/01/25(木) 11:32:21.067 RSWKx1A66.net
>>125
>>136
>>148
いやわかるよ。効率上げるような技術の開発してる人も社会全体の労働を減らすように開発してるわけではなくて、自分の企業の利益を最大化しようとしてることは。
でもその先に何があるんだろうと思ってさ
211 : 2018/01/25(木) 11:34:25.583 ubpQioR0.net
>>205
なんもないよ ただ今までよりも効率化された社会が出来るだけ
136 : 2018/01/25(木) 11:13:22.016 isxLWhdad.net
>>120
下位の作業をしなくてよくなれば更に上位の作業が出てくるだけだろ
47 : 2018/01/25(木) 10:57:25.314 R8E/0r1La.net
言うほど発展っているか?
もう地球滅ぶまでのんびりしようぜ
55 : 2018/01/25(木) 10:58:35.251 u9yB7i7+0.net
社会主義にしたら今まで努力してこなかったアホとも一緒の扱いされるから嫌だな
労働問題はあるかもしれんが、資本主義は一応因果応報なんだし
149 : 2018/01/25(木) 11:15:44.753 RSWKx1A66.net
>>55
努力って言ってもお金稼ぐための努力だろ?
資本主義じゃなくなればその努力は努力じゃなくなるから平等じゃね?
170 : 2018/01/25(木) 11:21:09.772 rdWMqyC0d.net
>>149
お金を稼ぐ以外のところの努力も等しく平等にされるんだぞ?
180 : 2018/01/25(木) 11:24:16.327 Pq0XYQ520.net
>>149
資本主義は0.01%の勝ち組資本家と、10%の勝ち組エリートと、約20%の中間層正社員と、残りの底辺で構成される
共産主義は0.01%の幹部と、1%の幹部に賄賂払えて便宜をはかってもらえた勝ち組と残りのその他大勢で構成される

資本家に対して文句言ってる奴は共産主義になっても同じように幹部に文句言うだけ
70 : 2018/01/25(木) 11:01:37.258 m5C8KKLB0.net
金持ち共の世話をひたすら焼かされ続けるのが資本主義な
78 : 2018/01/25(木) 11:03:14.061 9jnmPanr0.net
>>70
金持ちが使ってくれるからこの高度な文明の中で食っていけるんじゃんw

金持ちがお前イラネって言い出したらお前は野生に還るしか無いんだぞ
84 : 2018/01/25(木) 11:04:44.935 m5C8KKLB0.net
>>78
だから金持ちに使ってもらうしかないんだろ
76 : 2018/01/25(木) 11:02:51.406 R8E/0r1La.net
まあ資本主義は勝者側になると楽ではあるが
親のステータス補正がでかすぎるからやってられんわ
81 : 2018/01/25(木) 11:04:14.621 nPVMdInd0.net
正社員で年収400万になれる程度だろ
お前らの中の努力って

富裕層、大富豪、上級国民は努力では絶対無理よ
83 : 2018/01/25(木) 11:04:29.811 uPL+lIDM.net
漁師か農家になるしかない?資本主義から解放されるのって
92 : 2018/01/25(木) 11:06:09.106 gcWD6P/Wd.net
>>83
自給自足で経済から切り離されても生きる事が出来るのは農家くらいだよな
161 : 2018/01/25(木) 11:19:17.818 RSWKx1A66.net
>>83
開放はされないだろうけど、無意味な労働はしなくて良くなるよね
183 : 2018/01/25(木) 11:25:10.972 SFPAro5a.net
>>161
農家とか重労働な上に収入が安定せずしかも生涯現役じゃん?
それが嫌だから皆労働者になったのが資本主義の始まり
んで「仕事をよこせ!」という労働者側の声に応えて色んな仕事が生まれた

彼らには「仕事したくない!金持ちは楽しているのに!」って言い出す勘違い底辺が生まれるとは予想も出来なかった
88 : 2018/01/25(木) 11:05:30.991 xgngbuOb0.net
なんで共産主義ってこんなに嫌われてるんだろう
アメリカや日本にここまで嫌われてるのはちょっと笑えて来る
102 : 2018/01/25(木) 11:07:03.450 9jnmPanr0.net
>>88
能力ある人間と能力ない人間が同じ生活
これで損するのは能力ある人間

能力ある人間が損する社会っておかしいでしょ
109 : 2018/01/25(木) 11:08:11.547 xgngbuOb0.net
>>102
それだけで国ぐるみで嫌われるか?って話なんだが
119 : 2018/01/25(木) 11:10:17.768 9jnmPanr0.net
>>109
え?自由奪われてもいいの君?
101 : 2018/01/25(木) 11:06:57.201 POZizf3B0.net
社会主義とかって勝ち逃げできないんだよな
宝くじ当たった〜とか、ビットコインで大儲けした〜とか、事業が上手く行って無茶苦茶儲かった〜
とかで、もう十分稼いだし後は働かず好き放題遊んで暮らすぞ!みたいなのできないよな
死ぬまで働くとか辛くね?

いやまぁ今の生活続けてたら俺がそんな事になるのは皆無だろう
恐らく死ぬまで働くことになる
でも何かきっかけがあればそういう事になるかもしれないって可能性くらいは残してくれた方が嬉しいんだが
どれだけ頑張ったって死ぬまでこの仕事しないとダメとか言われたら苦痛過ぎて生きるの辛いんだが

既にそういう生活してる人は羨ましいよ?
羨ましいけど妬んだりしてそいつらを引きずり落とそうとは思わないけどな
自分もそうありたいと思うだけで
121 : 2018/01/25(木) 11:10:40.986 nPVMdInd0.net
結局努力を餌に死ぬまで奴隷


やれやれだぜ
152 : 2018/01/25(木) 11:16:57.673 SFPAro5a.net
単純労働はやるよりもやらせる方が10倍以上大変なんだぞ?
その仕事をたかが2〜3倍の賃金でやらされるエリート様の方が全然割に合わない訳だが
155 : 2018/01/25(木) 11:17:21.746 gcWD6P/Wd.net
怠け者はどこいったってゴミですわ
176 : 2018/01/25(木) 11:23:04.806 rdWMqyC0d.net
>>155
なら、姨捨山とか食い扶持減らしで子供殺すの肯定するの?

そういう事、平気でやってたから弱者救済
って考え方が生まれた歴史ガン無視するんけ?
181 : 2018/01/25(木) 11:24:53.547 gcWD6P/Wd.net
>>176
肯定してないけど?
怠け者はゴミだけどババアと子供は怠け者じゃないぞ
158 : 2018/01/25(木) 11:17:58.684 R8E/0r1La.net
資本主義で競争させるなら衣食住は国がもっと整備していんじゃねーか?
なんで民間がやってんだ
これ
163 : 2018/01/25(木) 11:19:27.636 9jnmPanr0.net
>>158
衣食住なんて必要な物なんだから国がやらなくても民間が勝手にやるからだろw

それを民間から奪って国が税金でやるって非効率すぎでしょw
201 : 2018/01/25(木) 11:31:50.740 R8E/0r1La.net
4時間くらい働いて午後は近所のおっちゃんとビール飲んで過ごす
そういう人生を送りたいだろーが
何が楽しくて10時間も働かされんだ
210 : 2018/01/25(木) 11:34:20.678 m5C8KKLB0.net
金持ちが楽して貧乏人が苦労してるってこれが資本主義の全てよ
結局はただの搾取
212 :ぴぃあ0 2018/01/25(木) 11:34:31.333 fBrXyok5a.net BE:658461142-2BP(46)

えっ
金持ちって頑張って勉強した人がなるんでしょ
219 : 2018/01/25(木) 11:36:11.458 0vkzNzkz0.net
>>212
アホか、上級国民や経営者はその勉強した人すらコマにする
それがもう嫌なんだ
平等じゃない!
226 : 2018/01/25(木) 11:38:08.666 9jnmPanr0.net
>>219
今日本でトップレベルに稼いでる孫正義社長は自分の脳力で億万長者になってるぞ
214 : 2018/01/25(木) 11:34:40.563 0vkzNzkz0.net
実際金持ちなんか楽だろ!カス!
税金すらまともに払わないし
やることは部下に仕事を与えるだけだからな
215 : 2018/01/25(木) 11:35:01.368 RSWKx1A66.net
金持ちになればいいとか言ってる奴いるけど金持ちも資本主義の奴隷ではあるからな。
金持ってるから他の人が自分の代わりに働いてくれるだけで
230 : 2018/01/25(木) 11:39:31.659 ubpQioR0.net
まあそこまでなるには運が必要とは思うけど、人一人生きていく分には運なんて必要ないよ
241 : 2018/01/25(木) 11:44:25.309 9jnmPanr0.net
金持ちを攻撃するんじゃない
助けてもらいたいならお願いしないと

憎しみを金持ちにぶつけたって金持ちは君達を愛さないよ
245 : 2018/01/25(木) 11:45:47.628 Fsq3ajxEp.net
一旦富のバランスを調整しないと
金持ちが反対するから無理だけど
247 : 2018/01/25(木) 11:46:22.450 RSWKx1A66.net
何でみんなが金持ち批判をしてるのかわからん
253 : 2018/01/25(木) 11:47:29.002 9jnmPanr0.net
>>247
豊かすぎるんだろうな日本が
この恵まれた社会が当然なものだと思ってる
261 : 2018/01/25(木) 11:49:23.738 0vkzNzkz0.net
>>253
恵まれてないだろ
日本の若者がどんだけひもじいと思ってんだ
それに日本だけじゃない
世界中だ、世界中格差だらけ資本主義はおかしいんだよ
274 : 2018/01/25(木) 11:51:48.978 9jnmPanr0.net
>>261
恵まれてることに気が付かないんだよな
今の若者は豊かすぎな時代に生まれたから当然だと思ってるんだよ
249 : 2018/01/25(木) 11:46:42.501 0vkzNzkz0.net
サラリーマンがyoutuberに嫉妬する時代だぞ
ありえねーよ
250 : 2018/01/25(木) 11:46:43.243 LjjvbURQ0.net
金の前では 能力なんて霞む それが資本主義